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TOP > 指名して相談 > ミラさん

指名して相談

投稿情報 内容
NO.80061 ミラさん
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/07 21:31:47
 初めまして。
突然指名させて頂いて申し訳ありません。

もうすぐ結婚する予定なのですが、仕事のこと、生活のことなどで悩んでいます。
ミラさんは冷静で、尚且つ分かり易い発言をされているので是非意見を聞かせて頂きたいなと思って指名させて頂きました。


現在、自分の姉妹と彼の3人で独立して仕事をしてます。
代表者は私です。
経営は厳しいです。
今後この家業を辞めるか、彼が抜けて他所へ稼ぎに行くべきかでいつも争いになります。
現実的なところ彼が抜けると非常に困ります。
そして私は出来れば、彼と姉と仕事を続けていきたいと思ってます。
だけど収入が追いつかない上、彼自身がこの仕事にやる気を見出せないため
私自身の負担が大きくなってしまい、まさにいたちごっこ？状態です。

大まかに言えばこんな感じなのですし、不足部分はたくさんあると思いますが、意見をちょうだいさせて頂いても宜しいでしょうか？お願いします。

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.403440
･あやのさん(女性/31歳)
2009/01/01 23:39:58
 新年明けましておめでとうございます。

何度も祝いのお言葉ありがとうございます！
ミラさんにとっても良き一年になることを心から願っております。

仕事のことでもまだまだ聞いてもらいたいことは沢山ありますが、今は忘れて思い出作りに励みたいと思います。

今年も何卒宜しくお願いいたします。

投稿情報 内容
NO.403377
･ミラさん(男性/35歳)
2009/01/01 22:08:04
 新年明けましておめでとう☆


入籍したのかなぁ‥

いずれにせよ今年はより一層仕事に励んで、公私に渡って良い年になるのを願うよ☆

投稿情報 内容
NO.402645
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/31 01:39:52
 ミラさん！こんばんは！
そ、そんなお礼なんて...
そんなお礼言われたらまたミラさんに感謝する項目が増えてしまいますよ！

ミラさんのレス見て最初驚いたけど、すぐに意図が分かりました。
ミラさんのことが大好きなんですよね..


しかし31日まで仕事とはお疲れ様です。
折角の年末もゆっくりできないのですね。
忙しい中マメに返信して下さり、しかもオーロラに電話までして頂き、とても親切な方で感無量になりました。

いい新年を迎えられそうなのはミラさんやここの他に応援して下さる方たちのお陰と言っても過言ではありません。
多分これからまだまだ苦悩はすると思います。
例えばもしここに来れなくなるときが来ても、
ここでの良き思い出はすごく支えになる予感がしています。

また来年もミラさんや他の方たちと良き思い出作りしていきたいです。
勿論彼とも...


あ、お台場もいいですね。風が強そうですが..

それでは良いお年を！

投稿情報 内容
NO.402515
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/30 23:15:16
 あやのさん☆

別スレでは、またしても有難う☆

明日で仕事納めだけど‥主に来客や年末の挨拶で終わると思う☆

やっと落ち着いたと思っても‥年始早々も初詣や他にも出掛ける予定があって忙しいかな☆。


何はともあれ、お互いに無事に年を越せるのは良い年末年始になり‥このスレも記憶に残ると思う。

あやのさんと話せて‥自分の初心を思い出させてくれた事が何よりも嬉しい。
感謝しているからねぇ☆


有難う。


彼と東京に来るなら是非とも楽しんで良き思い出の旅行になってほしい☆


そうそう…お台場もきっと思い出に残る場所だと思うよ☆


元旦には二重の「お祝い」のメッセージをレスするからねぇ☆

投稿情報 内容
NO.401977
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/30 00:05:15
 ありがとうございます！
まだ電話してなかったので助かりました(汗
ジーンズでもＯＫなんですね。
ホテルの方にミラさんのこと聞いてみます(笑)
本当ありがとうございます！


エゴイストですか？
あれってギャル系のイメージがあったんですがそうでもないんですね。
ブランドがたくさんあってチンプンカンプンですわ。。

沙亜さんですか！機会があればファッションのこと教えて頂きたいですねぇ。


やっぱり職種バレバレでしたか。
そうなんです掃除は上から下、奥から手前、そして四角く…という基本が分かってないなんちゃってクリーニング屋がゴロゴロいます。
その点私はすごく細かいですよ！
お困りの際は是非！！(笑)

投稿情報 内容
NO.401925
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/29 22:30:15
 ちょっとたった今、京王プラザホテルに電話してみた☆(笑)

「ジーンズでもOKでラフな格好でご来店をお待ちしてます」と言ってました♪


但し年末年始は混み合うおそれもあるので予約も可能と言ってたよ☆


あやのさんが電話して‥ミラから電話ありました？と確認するのも面白いかも☆

つうか覚えてないかな(笑)

投稿情報 内容
NO.401913
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/29 21:54:56
 俺がコーディネートするなら‥EGOIST系の洋服かも☆

大人の女性を感じさせて、尚且つセクシーも感じるからねぇ☆

カラーの使い方一つで全く違った感じになるのも女性ならではだと思う☆


ファッションなら沙亜が詳しいので‥もし機会があれば話したらどう♪


そうそう言わなくても分かっていたよ☆

だからこそ人が嫌がる仕事で独立までしたのは立派だと言ったんだよ。


因みに、学生時代にその手の仕事で‥土木や建築なども含めて経験してきたので分かるよ☆

経験した時に人がやりたがらない仕事で‥貴重な経験となっており、今でもその経験が活かされる時は沢山あるからねぇ☆


今の若い人は雑巾がけもマトモにできない所か、モップの使い方も知らないからねぇ。

例えば部屋の掃除を頼んでも部屋の真ん中からするバカには驚いたけど‥掃除に限らずに何事も端からと教えるにも役立っているからねぇ。

まぁ‥これからはまだまだ成長すると思う。
例えば、綺麗にすると必ず補修が必要な箇所が出てくるだろ。
その補修も同時にできるような会社なら‥顧客は増えるだろと思う。

投稿情報 内容
NO.401680
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/29 13:50:30
 分かりました、電話してみます！


今日は家の大掃除に精を出しております。
ミラさんのお宅もプロの技で格安でクリーニングしますよ。
とまぁこれが私の本業でございます。


ミラさんにコーディネート…どんな風に変身させられるのか興味津々です。(笑)

投稿情報 内容
NO.401372
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/28 21:35:21
 自信がついているなら良かった☆

どんな女性でも、着ている洋服や髪型で変身するもので‥磨きたいと思うとグレードがアップして、見る物の良し悪しが分かるようになってきて、ブランドでも自分に合ったブランドを選ぶようになると思う☆

下着も‥着ける下着によって気分が変わるので彼を上手く虜にしなさい、ね☆

あのお店はサラリーマンやOLのカップルが勤め帰りにデートに来ているのが多くてジーンズは見かけた事がないので分からないけど‥
ネットに京王プラザホテルがあるなら、フロントに電話してお店に繋げて貰い‥ジーンズでもOKか聞いた方が良いよ☆

お店によってはお店の雰囲気を大切にする為に駄目かも知れないけど聞いた方が早いので☆

俺にコーディネートさせてくれるならば‥彼とは違うコーディネートをしたいものだよ☆

投稿情報 内容
NO.401010
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/27 22:58:29
 そうですよね、外見が変わると自信がついたり、自然と女らしくなってるなと自分でも分かります。
初めて着用したときなんて「わぁ、なんだこれぇ。自分じゃないみたい。」と感無量になりましたぁ。

彼にも褒められ益々はまってしまいました。
見えないところの気配りも大切ですよね！

元々面倒くさがり屋で普段からジーンズ履いて...という感じだったんですが彼にアドバイスしてもらって色んなことに目覚めちゃいました。
まだまだ発展途上なので磨いて、女として輝いていきたいと思ってます。

ミラさんにも色んな意味でコーディネートされちゃってますよ。
というかされてみたいです。
外見も中身もいじり甲斐満載なんで楽しいと思いますよ...


ということはオーロラには軽くお洒落していけばOKなんですね！
じゃあ彼はジーンズとかでもいけそうですかね？
大分太ったからパンツみたいなのは持ってると思うんですけど、もしかしたら入らないかもしれないです（汗）

余談ですが...
Wiifit買ってダイエットする予定です。

投稿情報 内容
NO.400969
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/27 21:15:37
 やはりガーターストッキングだったか☆
洋服のお洒落だけじゃなくて、下着もセクシーなら魅力的だろうねぇ★

そしてギャップが更に魅力を増しているのが分かるよ。

鏡に映った自分を見てギャップに驚いたのはあやのさんだけじゃなくて彼もだろうねぇ☆

そりゃあ燃えて当然だよ☆

ｵｰﾛﾗは普通のカクテルバーだから、ちょっとお洒落な洋服で大丈夫。
ドレスを着て行く必要はないから。

店内は薄暗くてムードが漂い、カップルシートに座れば‥そこから見える夜景は２人だけのものに感じるよ☆

生演奏にﾘｸｴｽﾄもできるけど‥その曲が流れると感動すると思う☆

そう‥良き思い出とは感動をして心にいつまでも残る事だよ☆


因みにもう一つ。
内面を変えるには、外見から変えた方が良くなる。
もし内面的にネガティブな所があっても外見を変えると‥不思議と女らしくなったり、自信もつくのは間違いないので。
下着がセクシーなら内面もそれなりに振る舞ってしまうだろう。

今が女として一番輝いている時期なので‥もっと磨いて貰い自分でも磨けば良いよ☆


いやぁ‥あやのさんをコーディネートしてみたいものだ(笑)

投稿情報 内容
NO.400814
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/27 14:45:29
 そうなんです、ガーターストッキングです。
ミラさん流石詳しいですね。
下品なのは嫌なんです。
ちょっと値段は張りますが上品なものは違いますよね。うっとりします。
でも高いし、繊細なものなので段々生産量が減って、手に入りにくくなっているんですよね。
ああちょっとマニアックなんでここまでにしておかないとミラさん困ってしまいますね…

見た目が幼いのでsexyには程遠いですけど、ギャップで勝負していこうと思ってます！
可愛くてsexyになりたいですね。
周りの人からも、お洒落しないと勿体ないと言われます。
お洒落することがこんなに楽しいとは思いませんでした。
女に生まれて良かったなと思う今日この頃です。


あのぉ、この京王プラザってドレスコードっていうんですか、それなりの格好していかないとダメなんでしょうか。。

投稿情報 内容
NO.400625
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/26 23:23:32
 オーロラがネットに載っているとは(笑)
知らなかったけど‥46階だったんだ。

何階か全然意識してなかったよ。

いつも最上階に行くエレベーターに乗るだけだから。


そうそう‥ちょっと楽天を見てきたけど‥ハイヒールに‥おそらくガーターストッキングかな☆にプラスして‥いや‥想像だけにしておくけど‥


セクシーじゃないか♪


普段、作業服を着ている女性がセクシーに変身するなんて魅力的だと思う★


おそらく彼は磨けば光るのを、見抜いたからこそ‥コーディネートしていると思う★
あやのさんも鏡に映った自分を見て、こんなに変わるんだと思ったと思うけど‥それで自信がつくものだよ。

オーロラではセクシーな女性でバーバリーのコートが目印かな(笑)☆


お気遣い有難う。
でも大丈夫☆

投稿情報 内容
NO.400603
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/26 22:50:33
 出身が湘南とはまたいいところですね。
って行ったことはないですけど。
湘南の方にも山があるんですね、意外でした。
神奈川といえば横浜ですが、いつか中華街に行ってみたいと思ってます。勿論湘南にも行ってみたいです。

やっぱり東京は渋谷なんですね。
私、正直ファッションには疎くて何を合わせて着ればいいかさっぱりです。
彼がお洒落なのでいつもアドバイスしてもらってます…
今はバーバリー、靴で言えばピンキー＆ダイアンがお気に入りです。
あとは男性に言うのも何ですが、下着や外国製のビンテージもののストッキングなどにはまってます。

東京にはそういったお店があるらしいので色々歩き回ろうと思います。


さっきオーロラ調べてみましたが45階まであるんですね。
値段もリーズナブルだったので是非行ってみたいです。


体調は良くなりました。
すみません、他のスレを覗いたんですが、ミラさんも風邪引かれてるみたいですが
大丈夫でしょうか。
こちらは明朝にかけ大雪になるようですが東京も寒いはずですから、スタミナとってお体ご自愛下さいね。

投稿情報 内容
NO.400584
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/26 22:17:42
 住まいは都内だけど‥出身は湘南なので幼い頃から海で遊び山を探索したものだよ☆

なので海や山には愛着がある。


落ち着いた洋服や流バックなら伊勢丹かな☆
渋谷のマルキューも流行りのお店が多くて‥女性だらけで熱気がムンムンしている所だよ。

原宿なら竹下通りに沢山あるけど、若年層のファッションかな◎

お台場なら年齢を選ばない‥かも◎

いや‥実は女性の洋服は良く分からないけど、あやのさんがデパートに行けば分かるからねぇ


そうか♪

「オーロラ」でバーバリーのコートに小柄な女性がいたなら‥あやのさんと思えば良いんだねぇ‥◎

生演奏はリクエストできるので‥楽しめるよ☆

投稿情報 内容
NO.400550
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/26 20:56:21
 こんばんは。


クリスマスの夜ですか？そんな...恥ずかしくて言えません（照）

疲労困憊ですぐに就寝し、色気のない夜でした。でも最近はとてもラブラブです！
体の繋がりも充実してきています。

この前、彼に良き思い出作りしたいと言ったところ、じゃあ東京へ..ということになりました。
凄く嬉しくて、今は幸せいっぱいです。
ノロケまくってすみません！！

っていうかミラさんは東京の方なんですねぇ。
都会の方は田舎よりも殺伐としているんでしょうね。
東京に在住の方はある意味尊敬しちゃいますよ〜。
田舎は、特に私の地元はノンビリしていて警戒心の強い人がたくさん居て、よそ者を受け入れようとしない傾向が強いです。
あ、因みに吉幾三の歌の地方じゃありません（汗）


京王プラザホテル..ですか？いかにも都会な名前で田舎っぺな私は物怖じしてしまいそうです。
カップルシートってお洒落そうですね〜。
彼に話してみます。教えて頂いて助かります。

年明けにそこら辺でバーバリーのコートを着てキョロキョロしている小柄な女性が居たら私だと思って下さい。
東京さ行けば地元にない専門のショップなどもあるらしいので本当楽しみです。
いつもオークションやネットで買い物してるので生で見れるのは刺激的ですね。
山や海なら毎日見てますが...食べ物はおいしい所なのでミラさんも是非遊びに来て下さいね？？

投稿情報 内容
NO.400515
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/26 19:44:00
 こんばんは★

クリスマスの夜は燃えたかな‥おっと‥野暮な質問で失礼。

彼とは体の関係を重視すると言ってたけど‥なら尚更彼の好みやあやのさんの願望を２人で出来ると思う。
彼のツボを抑えてしまい‥あやのさんの虜にしてあやのさん以外ではイかないようにすれば何も心配はないだろうねぇ☆

年明けに東京に来るなら‥東京タワーも良いけど、個人的にお薦めする場所は‥新宿の京王プラザホテルの最上階にあるスカイラウンジは夜景も綺麗で、窓側に向いて座るカップルシートがあるから良いよ☆
生演奏もしておりロマンチックな気分になれるからねぇ★

因みに‥ホテルのラウンジバーと言ってもお手頃な値段で‥２人でワインか、カクテルとちょっとした盛り合わせで5千円程度で済むよ♪


カクテルを注文する時はバーテンさんに好みの味を伝えて、お店に任せればOKなので。
お店の名前は「ｵｰﾛﾗ」だよ。


しかし寒い日々が続いているけど体調は大丈夫かい。

仕事の事で色々と悩む事があるのは分かるけど‥独立して経営者になった者の宿命だよ。
これからもまだまだ大なり小なり悩み事は尽きないだろうねぇ。
その一つ一つをクリアーしていくのも宿命と思っていた方が、突然のトラブルにも対応出来るので。

つうか「東京さ」って‥もしかしたら「オラ東京さ行くだ〜」の歌にある地方かなぁ☆


まぁ何処でも良いけど‥東京で待っているからねぇ☆

投稿情報 内容
NO.399831
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/25 10:38:52
 メリークリスマス☆

ミラさん本当にありがとうございます。
これ以上ないくらい落ち込んでましたが、元気になりました！

暫く休んで最高の新年＆結婚生活をスタートさせたいと思います。

年明けに東京さ遊びに行く予定です♪
東京タワーの夜景に魅了されたことがあるので、もう一度上ってくるつもりです。
私は田舎者なもので、東京には1,2回しか行ったことがないので楽しみです。

ミラさんのおかげで色々助けられました。

投稿情報 内容
NO.399649
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/24 22:31:31
 メリクリ☆


今夜ぐらいは‥仕事の事は忘れて２人で良き思い出の日として記憶に残るぐらいに楽しんでほしい☆

メリーChristmas★

投稿情報 内容
NO.399214
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/23 20:14:22
 こんばんは。寒いですね。
一週間くらいずっと風邪が治らなくてバテ気味ですが、もう少しなので頑張ります。


そうですね、誰か入れることは検討してみます。
今は最悪な状況ですが、まだまだやり直しがききますよね。
この失敗を無駄にしないように精進していきたいです。


この前、何となく彼に軽く独立の話をしてみたんですが、
彼自身は独立してやる気はないみたいです。
どうやら他にやってみたいことがあるようです。
今すぐどうのとかではなく、今は目の前にあるこの仕事を頑張ってやっていこうと話し合いました。


前に話していた彼のバイト先の方との話はまだしていないです。
機会があればしてみたいと思いますが、今はこの現状を何とかすることに集中していこうかなと思っています。

そういえば最近、半年前に独立して一人で仕事しておられる50代の男性と知り合っ
たんですよ。
同業者ではなく、私の仕事に関わりのあるものを複数こなしているそうです。
その方に手を組まないかと声をかけられています。

まだ詳しい話はしていないし、こんな世の中なので少し怖いんですが
とりあえず話だけでも聞いてみようかなと思ってます。

投稿情報 内容
NO.398865
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/23 00:06:37
 いや‥少しも面倒とは思ってないからねぇ☆

独立した時は‥取り敢えず頭数を揃える為にお姉さんや彼に協力を仰いだのはよく分かる。

２年もやってきたなら‥２人とも会社の内情や仕事の段取り、仕事の流れを充分に理解している筈だけど‥

お姉さんにしてみれば、甘い汁を吸う部分が多くて‥こう言っては失礼だけど‥他に勤めたら通用しない事も通用するようにしているだろう。


彼にしても‥幾ら前の仕事を辞めてまで来たのなら‥それなりの覚悟は必要で、彼自身がもっと自分自身に厳しくするのは当然で、恋人であるあやのさんを少しでも楽なるように動くのも当然でしょう。

所が２人とも、お金だけは手に入れるけど‥肝心の仕事面ではそのお金を払うだけの価値があるか‥だよ。

所詮、付け焼き刃的な気持ちでは、幾ら経験があっても役に立たない。
顧客に迷惑をかけてしまうのも当然だと思う。

先ほどもレスした通り‥１人入れる事が２人の気持ちを引き締める役目にもなる。

また仮に１人入れるとしても、幾ら経験者でも‥前の職場で貰っていた収入と同額を出す必要は全くない。
その点は相手も自分を高く売りたいのは誰でも同じだけど‥「あやの会社」の規定を早急に作る事も大切だと思う☆

勿論、建て前でも‥その規約の条件に合わないと言う人なら即、断る事。

まぁ本来ならお姉さん、彼に信頼を寄せているなら‥トラブルの時こそ、団結してトラブルを最小限に食い止める事ができる筈だけど‥
今の状況では、あやのさん１人が負担を背負む事になり、せっかく独立したのにこの先を考えるなら今のうちだよ☆

10年後を想定できるだけの余裕も大事で、10年後は会社の規模が大きくなっていないとね☆

投稿情報 内容
NO.398828
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/22 22:55:26
 独立してから2年弱のたまった悩みを一気に聞いてもらい本当にありがとうございます。
今まで誰にも話せなかったし、とりあえず仕事をこなすことに必死だったので、そのツケが今きているんですよね。

甘い感情を一切捨てないとやっていけないところまで追い込まれたので、漠然とですが何となく理解出来てきたような気がします。

自分の考え方がいかに間違ってたかに気付くことが出来ました。

ミラさんに全部吐き出した結果、落ち着いて色んなものを見直せるいい機会になりました。
全ては自分が選んだ道。
逃げないで向き合っていきたいです。

面倒な話を聞いて頂いて感謝してます。
本当しっかりしないといけないですね！！

投稿情報 内容
NO.398811
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/22 22:33:55
 そうですね。
来年からは考え方を変えていこうと思います。

自分自身も甘えていると思いました。
いや、そうじゃなくて自分自身が甘えているから皆甘えているのだと思います。
何れにしてもいい状況ではないので、今一度自分がどうして独立したのか見直してしっかりしていこうと思います。

ミラさんは、私が彼と姉を信頼してないからと仰っているのですよね？
違ってたらすみません。
実際指摘される通りで思い当たる節はたくさんあります。


何をどうしていいかはまだ分かりませんが、
やれるだけのことをやってみたいと思います。

投稿情報 内容
NO.398810
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/22 22:32:16
 本来なら身内である姉はこれ以上のメリットなどは求めないで‥あやのさんが窮地に立たされた時ほど助けるものだけど‥それが逆では話しにならない。


彼にも同じ事が言えるのは‥言わなくても分かるだろう。


これまでも様々なトラブルがあって‥精神的にギリギリの状態になった事は一度や二度ではないだろう。

もう学んだ筈でも‥やはり大切な身内、大切な彼として考えるから、相手の甘い要望を簡単に受け入れてしまうからこそ‥最終的にはあやのさん１人に負担がくるのは当然でしょう。

身内や彼でも‥本来の動きをしてくれるなら何も問題はなく寧ろ三人で協力するならそれが当然だけど‥
仕事を始める時に、そうなる下地を作ってこなかった事は‥あやのさんにとっては甘い判断だったと言える。

まぁ、最早過ぎた事に何だかんだと言っても仕方がないので‥過去の事はもう何も言わなくて良いからねぇ。


それよりも、これからの事を考えよう。

今までの話しを総合的に考えるなら‥
頼りにならない彼よりも、別の経験者を１人入れた方が良いのでは。

何も彼とは別れるのではなくて‥あくまでも仕事は別々にする方向で考えた方が良いと思う。


１人のベテラン経験者か‥もしくは心配りの気遣いがあり、臨機応変に動いてくれる人がいるのと、いないのでは全く違う。

あやのさんの心労もなくなり‥仕事が順調に行くと思う。


もし１人入れると‥彼、お姉さん、２人とも気が気でなくなり‥今までの様な見返りを求める事もなくなる所か‥２人ともあやのさんにどう言う積もりか‥詰め寄ると思う。

そんな質問には一切答える必要はない。
答えるとしたら‥「何よりも仕事優先なので」と答えるしかない。


その結果２人とも自分達の立場を危ぶみ自分達の保身に走る筈。

来年には変えないと‥幾ら仕事があって顧客からは信用を失うだろう。

どんな仕事にも言えるけど‥独立した以上は一切の甘い感情は捨てないと。

投稿情報 内容
NO.398454
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/22 06:09:25
 先ず経営者として、部下を信じる値は何かと言うと‥

右も左も分からない新人なら‥休まずに来る事しかない。

未経験の新人にとっての武器は何一つないので‥最初の数年間は休まずに来る事が信用に値する。


次にある程度の経験者では、休まないのは当然だけど‥経験を活かした仕事ぶりをするのが信用に値する。

信用と言っても‥あくまでも仕事上の事だけでプライベートで何してようが全く関係ない。


つまり、もっと厳しく言うなら‥信用しているのは自分のみで‥部下に対しての信用とは仕事上のみにした方が賢明。


どこかに頼る気持ちがあり‥相手もそれを見抜いているからこそ上手くいかないのは当然と思って間違いないだろう。


メンバーが身内や彼なら余計に甘くなるのも当然かと。


身内のみでも会社を経営している人は沢山いるけど‥
やはり身内の感情を入れてない所が多い。

経営者として考え直すかい。


仮に１人の経験者を入れるだけで‥今の状況とは大違いになるだろうねぇ。

投稿情報 内容
NO.398417
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/22 01:11:22
 長くなってしまいますが、やはり大切な人たちと仕事をすることや
一緒に生きていくということは本当に大変なことですね。
今回のことで身を持って痛感しました。
特に私は板ばさみ状態で、どちらに対しても疑心暗鬼になってしまい泣きそうになります。

姉は義兄のご両親と同居な上、義兄の収入が少なく借金だらけで別居出来ず、自分の収入を増やし別居することが目標らしいです。
子供も3人いて家事も殆どこなしているのと、どうしても姉の顔色を伺ってしまいムリなことが言えないです。
給料は他のパートで働くよりもいいし融通がきくのがおいしいらしく、もうやめられない、と言います。
決して悪い人ではないです。
多分私が悪いと思います。この面子で仕事を始めたことは失敗だったと思います。
でも後の祭りなので何とかやっていくしかないのかな、と考えながら仕事してますが結構体力的にも精神的にも限界です。

姉の言う言葉も信じられないです。
仕事でも普段は〜してもいいよ、と言いますが、いざ頼むと眉をひそめたりされるので段々言いにくくなります。
何か頼んでしてもらうと見返りを（お金など）求めるような発言をします。
正直十分すぎるほど給料を渡してるのに何で？って思います。
本人もそれを分かってるし、私たちの生活も金なし時間なしで楽じゃないことも分かってるのに悲しいし堪りません。

もう少し厳しくしないといけないですよね...
全てにおいて私が甘すぎるのですよね。
本当に失敗しました。

投稿情報 内容
NO.398406
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/22 00:36:21
 こんばんは。
ミラさんもお忙しいみたいですね。


昨日の続きなんですが、一昨日仕事でAという親会社の連絡ミスで大きく予定が狂ってしまい、それによってBという親会社から請けていた仕事に支障が出て、B会社の社長に叱られてしまいました。
B会社の取引先から信頼を失うような結果になってしまいました。
しかもその現場で物損事故までやらかしてしまいました。
すごくタイミングが悪かったのもありますが、私のミスです。
私がB会社に事情を事前に連絡していれば、このようなことにはならなかったと思います。

その日色々ありまして、彼は夜バイトへ行かざるを得なくて、一人残って仕事をしてました。
でもどうにもならず姉に助けを求めたところ姉の旦那さんが、私の彼がバイトに行ってしまったことに激怒して大変なことになってしまいました。
仕事が終わってなくてもバイトに行ってしまうことは今に始まったことではなく何回もあり、その都度喧嘩したり、私一人残って仕上げることが結構ありましたが今回初めて姉に助け船を出しました。
姉に連絡する前に彼に連絡しましたが結局来てはくれませんでした。

彼には彼の言い分があり、いくらバイトといえどバイト先にも段取りというものがあり、急な欠勤は困るというのは分かるんですが、いざ夜に一人取り残されると精神的に追い詰められてしまって結構辛いものがあります。

彼には核というものがなく、他人も家族も一緒の扱いで、どちらかというと身近な人より他人に格好つける所があり、所謂、内弁慶というやつです。
うまく説明出来ないのですが、優先順位がないというか...
他所から面倒事を拾ってきては振り回されたことも少なくはありません。
彼のそういう所やあまりやる気のない仕事態度など姉は気に入らないらしく、何度も別れた方がいいと言われてきました。

今は少しはマシになったものの最初の頃は本当に苦労しました。
過去に付き合ってきた彼女の家族にも好かれなかったらしく、元カノの親にも相当嫌な事を言われたのが引き金になって破局したのも原因の一つみたいです。
だから今回のことでまた姉夫婦から完全に信頼を失くし、結婚も考え直せとも言われてしまい困ってしまいました。

私は母親からひどい仕打ちを受け家を飛び出し（今年他界しました）、義父からもかわいがってもらえず結局離縁したので姉が親代わりのような感じです。

本当のところ私は、姉からも昔虐待されていたので逆らえなく、恨んでいる訳ではないし一生懸命やってくれているので感謝していますが、何だか複雑な気持ちになります。
彼に対しても姉の言うことも納得できる上、自分自身でも疑心暗鬼になってしまいます。
今回のこでまた揉めて取り合えず解決？した形になりましたが、また問題が増えてしまいました...
でも事の発端は全て代表者である私の責任だと思います。ムリにムリを重ねた結果です。いくらでも予測はついたと思います。

でもしかし本当に参りました...

投稿情報 内容
NO.397687
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/20 19:36:43
 お疲れさまです。
ミラさんはどのような年末をお過ごしでしょうか。
今年も残すところ10日あまりになりましたね。
あともう少しの辛抱です。


彼とはプライベートではやっと上手く付き合えるようになってきました。
ミラさんと話するようになって心に余裕ができるようになってきました。

確かにのろけですよね…
私は体の付き合いを重視するタイプで、彼が一人で処理するくらいなら多少自分が満足しなくてもサービスしてあげたいので頑張ってます。
彼が好きなことを色々研究したり試したりするのが好きなんです。
もしかしたら仕事よりもやり甲斐を感じちゃってるかもしれません。
普段からポーカーフェースな人なので喜んでくれているのかは微妙ですが。
こんなに努力してるのに、他の女性を見て馬鹿野郎って思いますが、少しずつ理解してあげようと思います。

それから元カノのことなどは
良き思い出作りをしてないから下らないことで悩んでしまうんだなってことが分かりました。
良き思い出を作って幸せであれば過去と比較することさえ考えないですものね。
思い出を作るって大切なことなんですね。

ここからまた長くなるんですが、
昨日仕事でトラブりました。
ちょっと今、合間をみてレスしてるので後からまた話させて下さい。

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NO.396799
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/18 20:31:11
 なんだ‥★

韓国旅行の話しが出ているなら、２人は仲は上手くいっていて‥それほど心配する必要はないじゃないか♪

それに２人でAVを観れる仲とはかなりツーカーで、甘いムードを味わっているじゃないか☆

いや、ノロケにも聞こえて‥他の誰も入る隙間もない仲だと感じる。

つうか‥彼が１人で見たAVを後から一緒に見れば良いだけの話しでは。

まぁ男もスケベだけど、女もスケベだと言えるあやのさんに好感を持てたよ。

本当に男も女もスケベで‥エッチに関しては、お互いに満足感を味わうまで燃えるなら何も言う事はないよ。

因みに‥円高の影響で韓国旅行は日本人だらけで、ブランドショップはどこも行列状態で‥売り切れ状態が続いているようだよ。

日本人狙いの便乗店もあるけど‥その便乗店には注意するようにねぇ。

実は韓国には仕事で数回行った事があるけど‥本当に日本人だらけだよ。

冬ソナの影響以来‥日本人が多く観光に行っているからね。

まぁ‥いつ行けるかは知らないけど‥旅行先では思いっきり甘えて、彼には厳しくすれば２人の思い出として永遠に残るのは間違いないよ。

因みに‥プライベートで彼との関係が良好だからこそ‥仕事になると割り切れないのも分かるよ。

仕事上は、あやのさんが経営者でも‥彼の心情的には、立場をわきまえる事ができないのだろう。

この際、彼との入籍をキッカケに共同経営者となった方が良いと思う。

勿論、建て前上共同経営者になれば五分五分の関係になるので‥彼にも責任が生じて否が応でも、仕事には時間に厳守になると思うけど‥どうだろう。
勿論、お姉さんの承諾も必要だけど、入籍するなら賛成するのでは。

まぁ‥年末で多忙な毎日なので‥性急に答えを出さなくて良いからねぇ。


本当に体だけは大切にね★

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NO.396436
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/18 00:51:15
 お気遣い有難う御座います。


そうなんです、よく分かっているんですが何か腑に落ちない自分がいるんです。
いい加減気持ち切り替えないといけないことも承知なんですが、ただどうして1年もこんなことに拘ってしまうのか自分でも理解できないです。

あと、ミラさん、相手が居ても男性がAVを見ることに対して、男だから仕方ないっていうのが何か寂しいです。
ここまでAV業界が発展している日本に腹立ちます。

見たって分かるとすごい落ち込んでしまうし、私を見ないで触らないでってなります。
でも一緒に見る分には平気なんです。
スケベなのは女も同じです。
私も見るのは好きなんです。


なぁんか面倒臭い女ですよね。
でも全部仕方ないことで、乗り越えていかなくちゃならないんですよね。
いつか笑い話になるときがきますよね。
ただ時間がかかるだけで。
客観視したら普通におかしいって笑ってしまいます。


新婚旅行は行けるか分かりませんが韓国にでも行こうかと話してます。
そういう楽しいことを考えるとワクワクします。
きっと時間やお金がなくて仕事も思うようにいかないから余計にマイナスになってしまうのかもですね。

今度こそ何の邪魔もなく、旅行に行って最高の思い出作りたいです。

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NO.396404
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/18 00:05:51
 なるほど‥

元カノとの事を知ってからは‥激しい嫉妬心で拗ねてしまった部分があるのは分かるよ。

問題があるとするなら‥あやのさんの心の根底にある元カノと彼の事しかないだろう。

いくら心に焼き付いてしまったとはいえ‥最早過ぎた過去の事で‥非現実的な事にいつまでも拘り続けているから、あやのさんの心が素直になれないんだよ。

言い換えれば過ぎた過去の妄想に嫉妬しても仕方あるまい。

その元カノも今は‥彼の事など忘れて新しい恋人と楽しくやっていると‥考えた方が現実的だよ。


一般的には女性の方がシビアで‥過去の男よりも今現在、目の前にいる男性の方が大切で最優先だからねぇ☆

そう考えると‥元カノは過ぎた過去の男の事など微塵にも想ってない筈だよ。

因みに‥元カノも大量のAVを見つけて冷めた可能性が大だと言えるけど‥AVで済ませているなら‥風俗やスナック、または他の女に借金してまで遊ぶ男と比べればまだ良しと理解した方が良いよ☆

男は単純で基本的にはスケベで女々しいんだからさ☆

そんな彼でも好きになってしまった自分自身（あやの）を認めた方が気持ちも楽になるからねぇ☆


比べて努力したのは分かるけど‥逆に言えば比べたからこそ努力した事になるんだよ。

そんな一途なあやのさんを好きになったからこそ‥相思相愛になり結婚するのだから最高では☆

勿論、長い結婚生活には苦難があるけど‥お互いに絆があれば乗り越えて行けるのは間違いないので‥甘い新婚生活は必要なのは断言するからねぇ☆


それにしても毎日仕事に追われて忙しそうだけど‥寒いので体調管理にはくれぐれも気を付けてね☆

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NO.396372
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/17 23:17:34
 こんばんは、お疲れ様です。
すみません、仕事に追われていてレス出来ませんでした！
年末で非常に慌しい毎日です。


そうなんです、仕事が全てとは言わないけどかなり仕事中心な生活です。
彼に罪悪感がたくさんあります。自分みたいな女じゃなかったらなってすごく不憫に感じます。
はい、仕事のことは棚上げします。

ことの発端は、彼の元カノのことです。写真や手紙です。
すごく楽しそうな姿のものがたくさんあり、手紙もお互いに思い合っていてるのがすごく伝わるものでした。
付き合い当初に彼女いない暦を聞いてみたんですが、離婚してからずっといなかったと言われました。（離婚についてはちゃんと話してくれました）
でも写真に日付が入っていて嘘が分かったんです。
つまり5年前に離婚して1年後くらいに約1年半元カノと付き合いがあったみたいです。
真剣だったからこそ消したい過去だったみたいです。

そのとき激しい嫉妬と、私といる彼の顔はいつも辛くて苦しそうで、写真を見るまで彼の辛さに気付いてあげられなかったことと、そういう思いしかさせらない自分がすごく惨めになりました。
要は比べてしまってるんですよね。
その当時体の関係も拒否されていて、彼の実家の部屋には大量のAVや、それを見て処理している痕跡も見てしまってダブルでショックでした。

それから私は努力して嫌われないよう、好きになってもらうようバカみたいいですけどすごい頑張りました。
というより気を使い過ぎたと思います。
でも、笑って欲しくて無我夢中になってました。
でもそういう生活に疲れ果てては立ち直ってと、ずっと繰り返している状態です。

今はだいぶ落ち着いてきましたが、入り込んで身を委ねるのが怖いです。
でも彼はそんな私を受け入れてくれます。
ミラさんが思う男で当たってると思います。
本当に31歳にもなってなんて子供なんだろうと呆れられそうです。

今までの恋愛経験は単なるお遊びでした。
浮気しないで自分を傷つけないであろう無難な男性を選んでました。
それで私は恋愛に対する精神が弱いのかなと思いました。
恋愛って仕事よりも過酷だなって感じます。

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NO.395114
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/15 21:53:05
 お疲れ様☆

ここまで話してきたのを総合的に判断すると‥
あやのさんにとってウェイトを占めている部分が大きいのは仕事の話しがかなり大きいのは分かる。
生活がかかっているので当然と言えば当然だけど、仕事が充実している時は快感を覚えると思う。
つまり親会社や顧客に認められる度に‥快感を味わったと思う。

そして現場の仕事を終えても伝票整理などの事務仕事や次の仕事の準備や下見など‥やる事が沢山あるのはよく分かる。
問題は仕事に於いての人間関係に尽きると思う。

気持ちはよく分かるけど‥仕事の話しは一旦棚上げしよう。仕事の事でも俺なりにアドバイスしたい事もあるけど‥


先ずは‥今は何よりも優先して考えてほしいのは彼との関係だと思う。


昨夜にレスした通りに言うべきだけど‥そこで考えてほしいのは例えば他の男に『抱きしめてほしい』と言うと、大概の男は、その言葉通りに抱きしめるけど‥気分が高まるとsexしようとするだろうねぇ。


所が‥あやのさんの彼は気分が高まっても‥sexを求めないで抱きしめたままであやのさんを安心させて癒やすと思う。

彼が俺が感じた男ならば‥必ずそうすると思う。


つまり前にもレスしたけど‥男は皆同じではない証明にもなるので‥是非あやのさん自身が自分でそれを実感してほしい。


今までの男や他の男とは違うのを実感すると‥自然と心も素直になり、彼との関係は良好な関係になるので☆

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NO.394712
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/15 00:31:37
 ちょっと考えてみました。

そんなこと恥ずかしくて言えないです。
一緒にいるときじっと彼を見つめるのが関の山です...
でも何となくそういうことも必要なんだなと少し分かってきました。

〜したいなあとか、こう言って欲しいなあとかは言ったりするんですが...
どうしても相手の顔色を伺うような言い方になってしまうのが良くないんですかね。
確かに自然な感じになってないなぁと振りかえってみたら、思い当たる節は沢山あります。

でも今度思い切って言ってみようかな。


仕事のことは、否定的というか彼はいつも揚げ足をとってくるので
段々私もムカついちゃってキレてしまうことはあります。
特に現場仕事って経験してなんぼの世界で、現に私は今の技術を自分のもにするためにかなり努力してきました。
それをたった一年経つか経たないか、しかも嫌いまではいかなくてもこの仕事を否定するような言いまわしをする人に言われたくないって思います。

時間を気にしなくていいところもありますが、そうでないところは時間的にどうしても任せることが出来ないです。
だって終わらないから。
取引先はその現場の受注金額に合った人数、時間で終わらせ、
そして臨機応変に対応出来る能力も求められます。

彼の言い分も勿論分かるけど、出来るときと出来ないときを読まずに一方的に腹を立てたりするので私も困ってしまうんです。
普段は雑用的なことも事務的なことも何もしない人に言われるのはどうしても納得出来ない部分はあります。

例えば仕事でやり直してほしい所があったとします、言うと腹を立てます。
勿論、精一杯柔らかい言葉で言ってます。
姉にしたってそうです。
でもそこで100％自分が負担しては仕事が成り立たないので言うことは言ってます。
舐められてるだけなんですよね。皆の生活を守るために顧客の信頼を維持するために必死なのに、、そんなに言うこと聞きたくないなら辞めてしまえって思ってしまいます。

とこんな感じで喧嘩をしてしまいます。
全部経営者だからと言ってしまえばそうなんですが、でも私も人間なんでそんな機械みたいになれないときもあります...
それでもいつも自分を立て直して何とかこなしてる状況です。

正直疲れるし、仕事もチャンスがあってもムダにしてる部分もあります。
向いてないのかな？と弱音を吐いても支払いは待ってくれないし、仕事もこなさないといけないのも辛いです。

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NO.394533
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/14 20:07:42
 何も怒ってないからね☆

よし‥もっと本音でいこうか。

素直になるのに具体的に言うと‥
自分（あやの）の希望を彼に伝えてみたらどう。
例えば、２人でいる時にどちらかともなく、そんな雰囲気になった時に‥sexをするのではなくて、『抱いてて欲しい』『抱きしめたまま‥離さないで‥』と言う。

あやのさんがその言葉に恥ずかしく感じるのか‥今更そんな事は言えないと感じるのか‥もしくは、そんな女ぽい言葉なんか言えない‥と感じるかに分かれるけど‥
おそらく彼はあやのさんが言った言葉に感動し、抱き締めて安心させるだろうねぇ。

単純な言葉だが‥あやのさんの辛い気持ちを吹き飛ばすさ。
多分‥今までの話しから推測すると言えないかも知れないけど‥言うべき。


仕事に関しては‥
仕事でお互いの主張が違うと喧嘩になるのは当然だけど‥
彼の主張を言い方で否定した事はないかい？

もしくは、１から10まで総て自分（あやの）が仕切らないと気が済まない部分はないかい？


上に立つ経営者としては‥任せる所は任せる余裕がないと。
仕事とは結果が総てなので‥任せた時に結果が出る筈だけど‥あやのさんと同じようにには出来ないのは事前に分かっているのだから、結果的にはある程度同じなら「良し」としないと。
そして、結果に満足いかない、または顧客の期待を裏切る結果なら‥あやのさんがフォローすれば良いだけだよ☆


まぁ、肝心な事は仕事とプライベートは分ける事で‥女になる気持ちの切り替えが大切だよ☆


上記に述べた言葉は恥ずかしがらずに必ず言った方が良いからねぇ★

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NO.394378
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/14 12:56:33
 ミラさんの仰っることよぉく分かります。
彼もミラさんと同じ様なことを言います。
けど何だか分からないけど苦しいんです。
どうしてか理屈では納得出来るけど、気持ちがついていかないんです…
恋愛に限らずなんですけど。

正直、何が自分にとって幸せなのかすら分からないです。
でもこんなことをウジウジ考えていたって仕方ないとも思います。
以前同棲していた彼氏が居たとき、色々なことがあり辛そうな姿を見ていられなくて自分から去って行きました。

今の彼も同じように自分から去りたくなってしまいます。
好きな人を苦しめるくらいなら１人の方がマシだと思ってしまいます。

昨日も仕事で彼と喧嘩になり、私は自分のことしか考えられない、余裕がないんだなって改めて痛感させられました。
でも幸せになりたいなら上記のことなどを克服していかなければいけないんですよね。

ミラさんには何でもぶっちゃけて話してしまいます。
自分で読んでても暗いなぁって思うし、何か申し訳なくて「これで最後」と思いながら、次から次へと聞いてもらいたくなってしまいます。
こういう所が素直でないのかな。
なんで素直になれないかなぁ、、
なんで物事をもっとシンプルに考えられないかなぁ。
またミラさんに怒られそうです…

投稿情報 内容
NO.394197
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/14 00:40:12
 もう一つだけ語ると‥
先にレスした通り、人間は自分が追い詰められると‥嘘をつくのも当然と思わないと。

何故ならば、保身感情が働くのと同時にその相手に対して信用を失いたくなくて‥最後には決して無様な姿を見せたくないからだ。

つまり常にプライドがあるのも人間で、そこを理解していた方が良いよ。


問い詰めて追い詰めても‥２人の間には不穏な空気が流れて‥いつしかお互いにギクシャクした関係になり、素直になれなくなってしまう。

最終的には何もかも失い最後には後ろを振り返っても何もなくて、後悔した時は‥孤独になってしまう。

真実を追求しても‥ただの自己満足で、孤独が待っているなら‥そんな真実など知る必要もないだろう。

厳しいけど‥これが現実だよ。


☆素直に勝るものは何もないので‥好きならば素直に甘える事だよ☆

好きなのに‥甘える事に努力など必要ないから。

それこそ自然体で良いからねぇ☆


あやのさん幸せになってくれ★

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NO.394102
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/13 21:58:28
 ミラさんからのキツいお言葉に涙しました。
短期間でたくさんの客観的意見をちょうだいして、これで少しは自分自身にカツを入れられそうです。

頭では分かっていても…って本当の意味で理解したことにはならないですよね。
自分の都合のいいように言い訳してたと思います。


昨夜は前からしつこい人だなと思ってまして、レスしたのはミラさんへの恩返しのようなものです。


毎日色々な分野の話を聞いて頂きまして本当にタメになりました。
きちっと相談にのってくれるから…と例のスレでみなこさんが仰っておられたのを見て、まさにその通りだなと思いました。

また助言を頂きにミラさんを呼びかけると思いますが是非是非またお願いします。
厳しくも温かいお言葉をかけて下さり感謝します。ありがとうございました！

投稿情報 内容
NO.394081
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/13 21:33:41
 そうそう‥
昨夜はフォロー有難う☆

俺も理解に苦しむよ

投稿情報 内容
NO.394075
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/13 21:22:08
 先ず結論から言うと‥
『彼もそれなりの年齢で‥それなりに恋愛を経験してきた筈でその過去の恋愛経験が今の彼を作ってきた面は大きいのを理解しないと』


偶然にせよ‥知ってしまった時はショックで、同時に嫉妬が激しかったと思うけど‥
ショックよりは激しい嫉妬の嵐の方が渦巻いて大きなり‥混乱したのが推測される。

例えば心の叫びでは『何故、その人と別れて私なの？』
『何故、嘘をついてきたの？』と何度も同じ事を繰り返し思い返すたびに、動揺した時期があったと思うけど‥
もう心の整理はついたかな。

過去に何も経験がない訳ではないのは、もう分っていると思うけど‥『誰だって過ちの一つや２つぐらいはある筈だよ』
まぁいずれにせよ‥その元彼女と今も繋がりがある訳ではないのだから、過去の恋愛に嫉妬しても‥時間の無駄だと悟った方が良いよ。

現在の彼があるのは‥過去の恋愛に於いての女性達が、作った部分があるのは間違いないけど‥
この先はあやのさん１人が彼を独占して、もう他の女性には目移りしないようにしていく程に‥愛し合えば安心だろう。
男と女の関係は一緒にいる人‥側にいる人の方が断然有利なんだからね☆


知ってしまった以上は、仕方がないけど‥これ以上は「見ざる、言わざる、聞かざる」を遵守する事が関係を悪化せずに良き関係を継続するものだよ。

投稿情報 内容
NO.393648
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/13 00:36:18
 ミラさんこそお疲れさまです☆
本音トーク了解！です。

そうですね、年々男性に対してのものの見方は変わっきてると思います。

そうなんです、相手の全てを知ってもいいこといですよね。
１年前に彼の元カノのことで揉めたことがあったんです。
それも嘘をつかれていて、すごくショックでした。
一度知ってしまうと止められなくて辛かったです。
彼の部屋に手紙やら写真やら置いてあったのを偶然見つけてしまったんです。。
あとその彼女との婚約指環とか。色々。

かなり長い間辛い日々を過ごしていて、ここのある女性の方に相談したことまであります。
たしか8月頃だったと思います。

知っていいことはなかったんですけど、でもそれを知らなかったら今のような想いを彼に抱けなかった、ということだけは収穫がありました。
元々彼に対して情熱みたいなものはなかったんですよ。
良い人だから一緒に居た、みたいな。

知らなかった彼の一面を見て、驚いたのと同時にすごい嫉妬しました。
またその手紙や写真が生々しくて思い出すだけでブルーになります。
でも私分かっているんですよ、ちゃんと。過去は過去だって。
自分も褒められた過去を送ってないし…
ただ嘘つかれて知らない彼を見てしまったことがきつかったんです。
嘘は嘘で完璧にして欲しかったなと思います。
まぁそれも今となっては過去のことだし、今の彼への想いに至った大事な過程だと思ってます。

良きにつけ悪しきにつけ一生の思い出の一つになりつつあります。


あーあ、また喋り過ぎてしまいました。
いつもありがとうございます。

投稿情報 内容
NO.393544
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/12 21:56:12
 お疲れ様☆

話しが本筋からズレていても‥寧ろこの話しの方が本質的で‥仕事にせよ、彼との関係に繋がる大事な話しなので気にしない事だよ。


さて、過去にトラウマがあったり、母の教えでも男を信用せずに疑ってきたのはよく解るけど‥
実際に社会に出た時に男が必要と痛感したと思う。

仕事に負けたくない気持ちが働いても‥実際の所は男手が必要と痛感した場面は何度もあったと思う。

任せるだけの信頼性がある男性に巡り会えなかったの面もあるかも知れないが‥実際は男性に寄り付いてほしくないオーラが出ていたのを相手の男性達が感じていたかも知らないねぇ。

まぁ、それでも‥過去には幾多の恋愛をしてきたのは心の根底の部分では‥男性に女としての自分を認めて貰いたかった表れだと思う。

そして‥
人間関係の基本は節度ある関係が長続きするもので、夫婦と言えども精々腹八分程度に収めておく事が肝要だよ。

相手の事を全て知ろうとするのは‥相手の領域まで土足で踏み込み事になるので‥関係が破綻し易い。

『親しき仲にも礼儀あり』が‥家族、親子、兄弟、恋人、友人関係にも言えるので。

彼を心底信用できない自分がいるかも知れないが‥それでも結婚するのだから『良き思い出』を作る事が後々まで残り、長い結婚生活の軸になるのは間違いないので‥身も心も彼に委ねた方が幸福感を味わうと思う。


仕事が終えれば、張り詰めていた緊張の糸をほぐして‥女性として振る舞うように、気持ちの切り替えができるスイッチを身に付ければ尚更輝く。


因みに‥相性の一つとして、相手の声質はかなり大切だよ。
例えば‥嫌いな声がカン高い声の男とすれば、そんなカン高い声の男の言葉など聞くだけでもストレスが溜まるだろう。
彼の喋り方や声質は、あやのさんにとっては癒やされる部分がとても大きいと感じたよ★


まぁ、長くなったけど‥俺とは本音で語ろうね♪

こちらこそ宜しく。

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NO.393311
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/12 04:14:15
 まさにその通りです。

自分を理解してくれないのは男性が悪いと、ここまではっきりしたものではないにしろ近いものはありましたね。
仕事にしても絶対男には負けたくない実際に負けてないと思ってました(汗)
今考えると滑稽やなぁと笑えます。

多分自分の生い立ちが男性嫌いにさせてた部分はあると思います。
母が半端なく気丈な人で、男はまず疑ってかかれが口癖で、かなり辛口な教育をされました。
まぁ再婚するまでは母もかなり男遊びをしてブイブイいわせてましたが…
あと小学生のときに若い男に悪戯されそうになったことがあり、それも１つやと思われます。
あのときは本当怖かったです。

挙げればたくさんありますけど、正直今でもあんまり男性は好きくありません。
怖くて、到底かなわない生き物だと思っております。
まぁ女性も似たようなものですけど。

努力はしてますが、根本的に人や愛を心から信じることが怖いんですよね。
彼のことも心底信じてるかと問われたら正直分かりません。
だから余計ぶつかってしまうんですかね。
本当は信じたいけど信じることが怖いから。


またまた話が反れていってしまいました…
良き思い出ですね！そこが軸になるとは驚きです。
だから新婚旅行たるものがあるんですねぇ。やっと新婚旅行の意味が分かった気がします。

今日もまぁたまぁた１つお勉強になっちゃったものな♪
これ知ってますか。やる気大学のおまたです。


本来の相談内容と離れてズラズラと語ってしまうんですが、たまにこうやって話を聞いてもらい、勉強させてもらって良いですか？
すごくタメになり悩み事に道が出来ることもあれば意味を知ることも出来て救われます。

本当時間があるときで全然大丈夫なんで。

投稿情報 内容
NO.393065
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/11 20:28:30
 恋愛の悩みの相談で「忘れられなくて‥」に、あやのさん自身が答えているけど‥

『懐かしくて大切な思い出で‥一つの宝物として胸に閉まっておく事』と答えているけど‥


まさに、その通りだよ☆


恋愛して結婚するのだから‥新婚生活は甘い新婚生活を送るべきだよ。
その方が必ず良い思い出として心に残ります★

仕事が上手くいった時は喜びは今の倍以上の感動を覚えたり‥何か辛い事があった時は‥今までは１人で我慢してた面も２人なら‥辛い気持ちも半減するからねぇ。


おそらく今までは、男性の好みに合わせる事などは拒否して‥男は身勝手だと思っていたのでは？

または、男は皆同じだと思っていた面もあるのでは。

自分は自分として‥生きてきて‥その自分らしさを認めてくれない男性を男の身勝手だと思い込んでいたような気がするなぁ‥。

勝手な想像だけど‥今までは勝ち気な面があり、男勝りの気質みたいな面もあったのでは。

失礼な言動があったら謝るよ。


けど今は本当に女性として魅力的に感じるよ★

仕事に一生懸命で、彼の前では素直になれる女性って‥凄い魅力的だからねぇ☆

ある意味彼が羨ましい−♪


まぁ、新婚の新年の初めは彼と甘い生活をした方が良いからねぇ☆

そして、できるなら‥新婚旅行も行った方が良いからね♪

投稿情報 内容
NO.392919
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/11 12:22:38
 なるほどです。
やっぱり結婚って奥が深いものなんですね。
じゃあ思いっきり幸せを満喫していいんですね…

私、
幸せになることや楽すること＝悪いこと
のような気がして幸せになることから逃げてきたような気がします。
正直怖いんですよね。
また独りになったらどうしようとか、家族って何？みたいな考え方の自分が相手を幸せに出来るのかなぁって。
でも自分自身が幸せから逃げていたら相手を幸せにすることは出来ないのだなと、何となく分かるようになってきました。

本当勉強になります。

投稿情報 内容
NO.392790
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/11 01:23:07
 ちょっと驚いたよ。物事は考え方次第で人それぞれだけど‥

人それぞれと言ってしまえばそれまでになってしまうので止めるね。

今まで苦労してきたからと…何も結婚するからと…何も最初から苦労して悲惨な結婚生活を送るものだとは考えない方が良い。

月並みな言葉にもあるように‥新しい門出でもあり２人にとっては、人生の節目で、この結婚を機に新たな人生を２人で築いていく事だよ。

それこそ結婚したら文字通り二人三脚なのだから２人の絆が最も大切で‥その絆こそ、新婚生活に甘い思い出を残して過ごす事で、お互いに絆を深める事になるんだから☆

長い結婚生活には様々な事柄があり‥沢山の苦難が待ち受けているのは確かだけど‥２人で乗り越えるしかないんだからね☆

２人に深い絆があれば‥幾多の苦難を‥それこそあやのさんが言う通り、苦労を苦労と思わなくて乗り越える強い絆が生まれるんだよ。

どちらか一方が苦境に立たされた時には必ず支える事になるだろうねぇ。

新婚生活が最初から悲惨な生活では‥苦境に立たされた時の感情が全く違うものになる筈だよ。

何故なら‥最初からそう思い込んで（苦労する）生活すると…苦難に遭遇しても乗り越えようと思わなくなってしまうか‥もしくは向上心がなくなってしまう可能性が高いよ。

所が、絆がある２人には‥何かあったら必ず２人で乗り越えるものだよ。


いずれにせよ‥苦難を乗り越えた時の気持ちが全く違うものになるのは間違いないから★

そして結婚生活も長くなった時に‥過去を振り返った時に‥必ず良い思い出の新婚生活が糧になっていたのを知るものだよ。

あの新婚生活が今の家族の基盤になっているのを知るもので、更に「良き思い出」があるからこそ…今まで頑張って来れたと痛感するからねぇ。

だからこそ…甘い新婚生活を送るんだよ☆

彼に女としての魅力を引き出してくれて変えて貰った面が大きいのがあるように‥
彼の不安な面を変えていくのはあやのさんだよ☆

その為にも沢山愛し合って‥素直な面をもっと引き出して貰ったら‥今度は彼を手の平で操縦できるようにならないと♪

投稿情報 内容
NO.392701
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/10 23:15:56
 ミラさんからのお言葉で

甘い新婚生活を過ごした夫婦ほど、末永く仲良くしていけるもので、逆に悲惨な新婚生活だと総ての歯車が狂い‥仕事にせよ夫婦の生活も上手く舞わないものだから

そういうものなんですか！
私は比較的悲惨なというか、いつも苦労の絶えない人生だったからか分かりませんが
結婚＝悲惨で苦労する
みたいなイメージしかありませんでした。
私自身、結婚して家族を持つということが昔からの願いでしたが、現実は結構シビアで甘いものではないから悲惨なのが当たり前のような感覚になってました。
それで仕方ないと...
苦労を楽しむと言ったらいいのか、どうせ苦労するなら楽しく苦労する術が身についてしまったのかもしれません。
これでいいんだって。
そういう考え方を無意識に彼に押し付けてしまっていたのかもしれないですね。

日頃から苦労をしていれば苦労に困らなくて済むって考えてしまうんですよね。他人にも自分にも厳しいとよく彼に言われます。。
彼は仕事が2割、趣味が8割という生き方、私はその逆で8：2の生き方をしてきたのでお互いがお互いを刺激し合っていると思います。

ミラさんが言われたように男性の前でこんなに素直になれたのは彼が初めてです。
人並みに恋愛してきましたが今までは、彼氏の好みに合わせるなんて理解できなかったし意地っ張りで男性のいうことなんか聞かない女だったのに...
今は、どこからそんな甘い声が出るの？ってな感じで自分自身の声に驚いたこともしばしば...
そうなってくると自然に言葉使いやしぐさが柔らかくなってくるものですね。この最悪だった人生を取り戻して、結婚しても女としてみてもらいたいので目下努力中です。

なんかミラさんには全てお見通しで、段々話がそれていってしまって申し訳ないです。
また仕事のこと、男心のこと、生活のこなどで相談を仰ぐことがあると思いますが、その時はご迷惑でなければお願いしたいです。

投稿情報 内容
NO.392602
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/10 20:47:30
 なるほど‥

今はある程度安定している状況だねぇ。
結婚もする事だし‥暫くの間は今の状況でも良いと思う。

幾ら女性経営者でも、あやのさんにも女性としての幸せな時間は必要なので、暫くの間は仕事をしながらも‥新婚生活を満喫しないと。

仕事があるのは仕方がないけど‥新婚生活を満喫して良き思い出を残さないと☆
何故なら、この先長い夫婦生活していく間には色々な事があったり、お互いに喧嘩しても‥幸せな新婚生活が軸になるので‥何かあっても乗り越えていける筈だよ☆。
甘い新婚生活を過ごした夫婦ほど、末永く仲良くしていけるもので、逆に悲惨な新婚生活だと総ての歯車が狂い‥仕事にせよ夫婦の生活も上手く舞わないものだから☆

おまけに彼がプロデュースしてくれると言う事は‥何も洋服だけではないと感じたけど‥その辺は俺にも解るよ。

つまり、あやのさんが女性らしく振る舞える時は‥彼の前だと素直な可愛い女性になると言う事かな（失礼♪）


まぁ、もう直ぐ入籍するので‥楽しみだねぇ☆
改めておめでとうございます。


そうそう‥
今は借金もある事だし会社自体に体力がつくまでは、今は地道にやって‥借金がなくなった頃には体力がついていると思う。

因みに会社の専売特許は、仕事中に見つけている筈だよ。

例えば「これはやらなくてもいいよ」と言われた時があると思うけど‥そのやらなくていい仕事こそ、出来るようになると‥顧客は喜ぶのは当然で、他の専門会社に依頼しなくて済むので二度手間が省けるからね。

他にも必ずある筈だよ☆

まぁ、取り敢えず‥今は彼との「思い出の年を最高の年として、いつまでも心に残る思い出」を作る事だよ☆☆

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NO.392579
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/10 19:46:40
 本当にありがとうございます。

今、彼は週4日夜働いて、日中の仕事がある時は2、3時間しか寝てないといった生活を1年続けていて限界を超えてしまっている状態です。
33歳とまだ若いけど体が心配です。
だからこの1年間は仕事もこなし、彼にも気を使い、お互いにしんどい毎日でした。

業務的な失敗は長年の経験が活かされ殆どなく、寧ろたくさんのお客様に喜んで頂いています。
ただそれは当たり前のことであって、専売特許って言うんですかね？そういうのがないです。
色々考えてみて実行してみたりするのですが、日々の仕事に流されてしまって中途半端になっています。
うちの良い所は、他社に比べて安くて、質がいいということだけです。
お客様の予算に合わせたサービスを提供しています。
あとこの業界は色々な分野がありますがそれにに囚われず、その状況にあったサービスをほぼ確実に提供できるというのがうちの特徴です。
今現在は、規模の大きい会社2社と中規模な会社1社と取引しています。

もうあと2人ほど男性がいればこの規模の大きい会社から仕事をまわしてもらえるのですが、これ以上借金もできないので人を雇えないという状況です。
だから小さい仕事をさせてもらって、あとは口コミで紹介してもらい個人のお客様の仕事はかなり地道ですが増えてきてはいます。

最初に借金をしたのが失敗で、これがなければもう少し余裕もあって人材も確保出来たと思います。
宣伝費などにも投資出来たと思います。


常に時代の流れを読むことは本当に大切ですね。
お客様の望むこと、仕事をお願いして良かった、また頼みたいと思って頂けるような努力が一番必要ですね。



今は知り合いの男性が独立をされて暫く様子を伺いながら地道にやっていくしかないですね。
彼の奥さんになる訳だし心身共に支えてあげないといけないですね。

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NO.391798
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/09 00:36:03
 是非頑張ってほしい☆


余談だけど‥
例えば‥今時は‥ラーメン屋さんも店内が綺麗で接客も良くて味が美味しいだけでは‥お客からは飽きられる。

オーナーは何が悪いのかと考え込むけど‥お店のオーナーの座にアグラをかき天狗になると視野が狭い思考になるものだよ。

お店に魅力があり、お客さんにリピーター心を植え付けるほどの魅力があれば‥繁盛するだろう。

つまり個人個人のお客さんの特徴を掴み、細心の気配りがあって‥時代を読む感覚があれは‥そのお店は繁盛するのは当然だと思う。

常に改善できる所は改善して時代を読む感覚のアンテナを張り巡らす。

そしてそれ等に対して臨機応変に動く事ができる事が求められる。

味だけではなくて‥「来て良かった」と思わせないと魅力が半減するだろう。


そう考えると‥
あやのさんの仕事にも当てはまる部分はあるのでは。


人の管理と個人的な特徴を掴むようになれば‥彼が最も適している仕事ぶりが解ると思うよ☆


まぁまだ何かあったら遠慮はいらないので‥相談に乗るからね♪


では‥おやすみ




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NO.391779
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/09 00:07:45
 ええ、そうなんですよ、ミラさん...
いつも昔からそこたらじゅうでぶつかっては失敗してきてます。

そういう自分大嫌いです、気を付けていても途中で熱くなってしまって...
ダメですよね。より一層気を付けていこうと思います。


ちなみにその方とは、他の仲間交えて飲んで騒いだりできる仲ではあります。
私のこともちゃんづけで呼んで、いつも気にかけて下さる本当いい人です。
だから末永くお付き合いしていきたいと思える数少ない方の一人です。

今度また飲みに行きますので、ミラさんから教えてもらったことを無駄にしないよう、より一層親睦を深め、長いスパンでじっくり出来るだけ確実にいきたいです。
落ち着きがないので深呼吸して行動しようと思います。
ありがとうございます。

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NO.391751
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/08 23:36:34
 仕事にやりがいを求めるタイプならば、この先独立したら‥きっとやりがいを感じるタイプだと思う。
おそらく今までとは違う力を発揮すると思うよ☆


そうそう‥
急にその人を訪ねて商談の話しをしても駄目だよ。


気持ちが解るけど‥その前に「その人」と交流を持つ事だよ。

結婚を機にその人と交流を重ねた方が良いよ☆


一緒に食事するだけでも輪が和み易いからねぇ。

それにしても、あやのさんはバイタリティがあるのを感じるので‥彼とぶつかるのも分かる気がするよ。

まぁ男は言葉一つなのは確かなので‥ あやのさんが男心を掴むようになれば２人の仲も上手くいくと思うよ☆

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NO.391721
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/08 22:54:37
 鮫肌男さん

私の心配なんかしないで自分の心配しないと駄目ですよ！！
ってありがとうございます。

同じ同士幸せにならいといけないですね。


そうそう、鮫肌さんが仰るように彼は、働くことよりやりがいを重視するタイプなんです。
でも彼自身今までそういう自分に気付いてなかったみたいです。
だから余計に苦しくて、現実逃避して最悪だった時期がありました。
私もそうだけど彼自身も必死に自分を繋ぎ止め、なんとかここまでやってきました。
お互い我が強いから毎日のように喧嘩してた日もあったし。
今も回数は減ったけど喧嘩はします。でも以前とは違ってきて彼は変わってきてるなぁと実感してます。ただ苦しむ姿が本当かわいそうになって見てられなくて、自分のエゴでこの人の人生狂わせてしまってるのかと思うと...

でもミラさんに相談して違う方法、しかもお互いにとってプラスになるであろう道が見えてきて救われましたよ、マジで。

やっぱいくら気持ちがあってもそれだけではやっていけないのが事実だから、自分のせいで相手を不幸にすることくらい不幸なことってないです。
自分も勿論好きな人にはそれ以上に幸せになってもらいたいのが私の願いだから。
そんなこんなで入籍は遅れに遅れて1月1日に入れることになりました。。
覚えやすい日にしたいだけなんですけどね。

それはそうとお兄さんに気持ち伝える決心がついたんですね！！すごくいいことだと思います。私の言葉がきかっけになってくれたのは嬉しいです。でも決めるのは鮫肌男さん自身ですからね。その立派な決断をしたことによってきっと何か変わると思いますよ。

いつも暖かいメッセージありがとうございます。私も頑張ります、程々に。

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NO.391703
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/08 22:28:38
 あららかぶってしまいました。
分かりました。
暫くは年末で忙しいし、様子をみて機会があれば話してみようと思います。

また意見を煽ることがあると思いますが、その時は是非お願いします。

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NO.391700
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/08 22:21:06
 ミラさんありがとうございます。

そうですよね、メリットは報酬ですよね。
分かりました。

あ、あのそれで、その方には私の方から商談してもいいものでしょうか...
彼の顔に泥を塗ることにはならないでしょうかね。
独立してから尚のこと信頼関係というものに敏感になってしまっていて、ましてや彼の自尊心だけはこれ以上傷つけたくないもですから。

どのような形で持っていくことが最善なんでしょうか...
彼にもう一度話をして3人で...というのがいいのですかね。

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NO.391698
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/08 22:15:52
 あれ‥(笑)


皆さんあやのさんを心配しているんだねぇ☆


けど‥大丈夫さ☆


彼女は女性経営者としては成功を掴むタイプに感じる。


鳥肌が立つほど‥ゾクゾクしているのがその証拠さ☆


さて‥あやのさん
彼に独立か‥元旦に入籍するならば、もう既に夫婦同然の仲だと思うので、今暫くの間は今の状況を続けて様子を見るか‥全ては彼の意思を聞いてみてからだと思う☆


あ、早いけど‥おめでとう☆

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NO.391689
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/08 22:09:18
 スチールマンさん
初めまして。

事業計画、運転資金などなどしっかり立てるということ肝に命じさせて貰います！
経験談を教えて下さりありがとうございます。
そういうこともあるのですね...
頭にたたきつけておきます！！

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NO.391682
･鮫肌男さん(男性/24歳)
2008/12/08 22:00:36
 横スレ失礼します。姉御入籍してなかったんすか？ミラさんと違って冷静に判断してアドバイスしてあげられない感情の人間だから思うコト、自分の経験で言っちゃいます。ウチの親父も現場仕事の会社を興して、経営してて、自分も高校の部活引退して事故ってから、少し本格的に現場の仕事と営業の手伝いをやって、見てきたから会社経営する人間の辛さわかります。見てきたから…。この不景気の中で、ぶっちゃけ仕事あるだけマシですよ。ウチの親父も言ってます。やりたい仕事、デカい仕事をこの不景気の中やるのって難しいし、気長に待つしかないです…。蹴るのは悔しいけど、そんだけ信頼されてる証拠だから自信持って下さい。あと、ウチの親父もお袋と親戚の人間を雇ってた時期がありましたけど、正直上手くいかないです。言いたいこと言えるようで、実は言えなくて…。結局、親戚は切って、お袋は経理と余所でパート。そうしてから上手く言ってます。他人切るのって、いざという時に揉め事少ないし、言いたいコト言えるし、所詮、雇う雇われるの関係だから楽…。彼には、別の仕事を任せるか、余所で働いてもらった方がいいと思います。不景気の中、倒れる時に共倒れになるし…。あと彼氏さんって、「働くコト」が好きではなくて、「仕事するコト」が好きなタイプだと思います。結果よりも、やりがいを求めるタイプ…。今、入院してて、独身の中年女性の話を聞いたり、見舞いに来てくれる叔母（叔父の再婚相手で、元中央省庁の課長）の話を聞くと、何かあったり、年を重ねていくごとに、女の人程孤独を感じやすくなって辛いらしいです。所詮、男なんて、ばらまき型だから金さえあれば、キャバクラ行ったりなんだりで誤魔化せちゃったりするけど、女の人は友達の家庭とか考えたりすると、そうはいかないらしいし…。あと、余計というか、お願いというか…。ヤッパリあやのさんには幸せになってもらいたいです。幸せにならなきゃダメです。あやのさんに言われてから、自分も一歩踏み出す勇気貰って、兄貴に会えなくても、気持ち伝えるって決めちゃったし…。似たような面倒くさいもん背負った人間に幸せになってもらわないと、自分も次の一歩踏み出せないし…。会社、仕事はいつでもやれる。でも、大切な人には簡単に出逢えない…。仕事では、独裁者になってもいいと思います。

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NO.391681
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/08 21:59:41
 なるほど‥

その40代の人と提携すれば‥仕事が増えるのが確実ならば、あやのさんからの視点ではもう既にメリットの方が大きいと判断していて仕事が目の前にぶら下がっているのが目に見えているのだろうねぇ。


肝心なのはその人のメリットだと言える。

どのようなメリットを与えたら良いのかは‥ハッキリ言ったら報酬しかない。

つまりお金の話し合いがメインになるだろうねぇ。

仕事には必ずデメリットはあり、損な部分もあるので‥デメリットな部分を話し合いに交えない方が賢明。

最初からデメリットな部分を交えて話し合いしても‥やる気が失せてしまうからねぇ。

大人の判断で話すとメインになるのは、どのようなメリットになるかが最優先だよ。

さて‥彼も賛同していて‥彼の仕事ぶりも全く違うならば提携した方が良いのは言うまでもないと思う。

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NO.391674
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/08 21:49:59
 それとも彼だけで独立することが一番ベストなのでしょうか。

ミラさんから言われたことは全てその通りで自分が出産したときのことも考えるし、彼にもっとひと皮もふた皮も剥けて欲しいと願ってます。
そしてお互いに切磋琢磨し、向上し合えたら素晴らしいことこの上ないです。

そうなるには彼自身が独立する＝自立するってことなのですよね。
なるほどぉぉ！！
何だか鳥肌がたってしまいました。

そして私自身も更にいい女？？になれるということなんですよね〜！！
ワクワクします（喜）

知らないうちに上手に男性を立てれる縁の下の力持ちになれることも夢じゃないような気がしてきました。

やっぱり思い切ってカリスマアドバイザーの門をたたいてみて良かったです☆
ミラさんの下でバリバリ働いてみたいです。上司には恵まれなかったもので。。


私普段は察しの通り、作業服で髪の毛もボサボサですが彼と出掛けるときは精一杯お洒落します。
っていうより殆ど彼にプロデュ−スしてもらってますけど。


1月1日に入籍する予定です。
無事出来たときは聞かなくてもいいと思いますけど、、報告させて下さいね。

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NO.391669
･スチールマンさん(男性/39歳)
2008/12/08 21:45:00
 そうですよねm(__)m
僕の方が勝手に先走ってましたm(__)m

僕はそれで痛い目にあってまして【下請けの紹介】途中でケツ割られましたので…
大変申し訳ありませんでしたm(__)m

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NO.391666
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/08 21:39:00
 勿論、彼が独立するなら当座の運転資金や必要経費はかかる。


が‥あくまでも彼の意思とあやのさんの意思次第なので。


あやのさんと親会社との関係は詳細は分からないけど‥彼が親会社に勤める？訳ではなくて、彼には既にもうスキルがある上での話しだよ。

同じ仕事をしているのだから。


事業資金を融資して貰いたいなら、その話しはまた別の話しなので‥後で聞かれたら答えるさ。


取り敢えず、今は彼の意思とあやのさんの願望を叶える為の心の道筋のアドバイスだよ。


勿論、現実にそうなる事を前提にしたアドバイスだけど‥肝心のあやのさんの気持ちをまだ聞いてないからねぇ‥

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NO.391660
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/08 21:28:43
 こんばんは、まずは分かりやすいアドバイスありがとうございます。
いやぁそんな方法考えてませんでした...
なるほど、です！

プロとして時間の配分は本当に最も重要です。実際、毎日の時間の計算は私にとって生活の一部になってます。
彼にはそこが欠けているというか、自分のプライベートなこと以外はちゃっかり守ってます。
たまに彼が行ってるバイトへ私もヘルプで行き仕事ぶりを見る機会がありますが、全然違います。
だから本気を出せばやれる人だと信じてます。

ミラさんから賜ったアドバイスで、親会社の方から話を持ちかけて頂くことは難しいかもしれません（泣）

話は飛び、もう一つの方法として当てはまるのは、彼のバイト先の責任者の方が今の所を辞めて、年明けに独立されるんですよ。
彼も私もその方を慕っていて、その方も（40代男性です）私達を信頼してくれていると思います。
実は私、前々からその方と協力して仕事をやっていけないかなぁと考えていたんです。
その方の職種は運送関係なので私の職種とは全く違いますが、何らかの形で繋がりは持てると思っているのですが...
（恐らくミラさんには私の職種の推測はついてると推測した上で話しますね。）
運送と言っても規模の大きいものではないし、4人そこそこで手探りしながらやっていかれるようです。

私の提案で、彼はその方との仕事をメインにして、必要な時に協力してもらうことはどうかと話合っていましたが、収入がおぼつかなければ意味がないからと不安な様子でした。

例えば、その方たちと協力し合えれば、最初は親会社さんからですけど仕事は今よりもかなりもらうことは可能だと思います。
ただ共通の知り合いと言え私から言っていいものか、かと言って彼に何度か話してみたこともありましたけど、物凄く人に気を使う人だから上手に交わされてしまいました（汗）
けど可能ならその方法に賛同はしてくれました。
多分出来れば他の人を巻き込みたくないんだと思います。
少々難しくて扱いにくい人ですよね...


ミラさんから見て上記の点でのメリット、デメリットって例えばどんなことが挙げられると思われますか？

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NO.391658
･スチールマンさん(男性/39歳)
2008/12/08 21:23:41
 横から申し訳ないです
m(__)m

ミラさんの言っている事は間違いないと思いますよ！
しかし親会社に勧めさせるには彼氏にスキルと経験と信用が…
従業員名簿に載っていた人を経営者が推薦するには…
何かあったら相談者側、つまり推薦した人の信用にまで…

少なくても投資金などや運転資金を必要とするならば事業計画をしっかり考えなければ…

彼氏にシッカリさせる為にだけではリスクが高いと思います(泣)

答えも出せない僕ですが事業者になるにはチョト厳しいと思いますm(__)m

もし実行されるなら半年分の運転資金を出して尚且、ご自身の会社の体力のある時ならば出資しても良いと思います！

本当に否定するつもりではありませんので理解して下さいm(__)m

申し訳ありませんでした
m(__)m

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NO.391594
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/08 19:51:04
 想像だけど‥現在も‥いや前から女として輝いていると思うよ☆

凛とした考え方の持ち主で‥見た目では判断できないと感じる☆

普段の仕事には作業服かも知れないけど‥仕事が終われば、お洒落にして変身する時があると思うけど、男から見ればそんな女性ほど魅力的に感じるものだよ☆

彼もそう感じたからこそ付き合っていると思うけどねぇ☆



因みにカリスマって‥（汗）
ただのアドバイザーだよ☆

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NO.391575
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/08 19:27:23
 そして‥
あやのさんと彼が近い将来には結婚を考えているならば尚更２人が同じ仕事で切磋琢磨した方が良いと思う。


結婚となると、出産、育児と産休があるのは避けられない。
仕事のブランクもあるので‥仕事に復帰しても‥即対応できるようにするには、やはり信頼度がある別の人に現場を任せるように今から準備しておかないと。


いや‥その時は、彼の会社があやのさんが抜けた穴を埋めてくれる可能性はあるだろう。

つまり２人は同じ経営者として最も必要な存在で最高のパートナーになるだろう。

その頃には彼は一皮も二皮も剥けていて甘えのない男になっていると考えたら‥ある程度の先行投資はやむを得ないと思うけど‥あやのさんにとっては、将来的には彼が経営者として２つの会社を切り盛りするようになれば良いと思う。

いや‥一つで良いけどね。


因みに経営者としてはスケジュールを埋めて仕事の時間割を常に心掛けていないと☆

例えば、俺からプロに対して言うのもおこがましいけど‥現場までの移動タイム、その現場での仕事の内容と掛かる時間帯、次の現場までの移動時間や現場で使う機材などなど‥を下見して準備するのが求められる。

その下見ができる余裕の時間を作るのは経営者としては必要な事で最も重要な仕事だと思う。

急な仕事にも対応できるようにするには常日頃から部下に仕事の理解と「プロ意識」を持たせる。


雇われていた頃を思い返せば分かると思うけど‥
独立して経営となると、あやのさん自身も甘い所があって自ら見直せた筈で、否が応でも自らを奮いい立たせた部分は大きいと思う。

それが現在は経営もするとやった仕事が数字に表れて実感したと思う。

依頼者やお客様の感謝の言葉がダイレクトに数字に表れるからねぇ☆

投稿情報 内容
NO.391548
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/08 18:54:27
 あやのさんの彼に対する恋心を聞こうと思ってたけど‥あやのさん自身から答えてくれたので、あやのさんの気持ちは解った☆


その気持ちを汲むので前言は撤回しよう。


両方取りたい‥彼も他所には行きたくないと言っているならば‥彼の意思を尊重して‥あやのさん自身の彼に対する想いが通じて今の状況とは違い更に関係が濃くなりメンタル面も強くなる方法があるけど。


それには‥
彼には別に独立して貰う。


独立して貰い‥彼は彼で仕事をして貰う。

当然‥あやのさんとは仕事内容は同じでも現場は異なる事になる。

お互いに土俵は違うけど‥お互いに仕事を通じて切磋琢磨する関係になり、公私に渡って利益にも繋がる筈。

あやのさんの願望が強ければ強い程必ず叶う事になる。

さて‥問題は彼の自尊心を傷つけずに‥彼を男として立てるなら‥
彼に直接言うのではなくて‥親会社の責任者から伝えて貰う方法が最も効果的で、彼自身もやる気が出ると思う。

他には‥彼の男友達でお互いの共通の友人がいれば‥その人から伝えて貰う。

彼の立場になって考えれば‥あやのさんよりも、もっと自分が中心となって立ち回り効率よく仕事をこなす術を考え出すかも知れない。


もし親会社からの協力が無理なら‥その時は彼に個人的に伝えるしかないけど‥なに‥それでも大丈夫だと思う。

男は言葉一つなので長所を伝えて持ち上げるように言えば大丈夫。


で、肝心の独立に必要な経費を抑える為には最初は専門のレンタル会社や機材リース会社で安く借りて、数年後に軌道に乗ったら‥自分で用意できるようになれば良いのでは。

投稿情報 内容
NO.391406
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/08 06:46:04
 あとお褒めの言葉ありがとうございます。
でも傍目には立派に映るかもかもしれませんが、ただ仕事でしか生きがいや楽しみを見つけられないような女です。

これは余談ですが
もっと女として輝きたい、生きがいを感じたい。
今の彼に出会って初めてそう思いました。
と同時に、女って面倒臭い生き物だなとも思いました。


ミラさんは多くの方の相談に乗っていて、私の中ではかなりカリスマ性の高い人、という印象があります。

色んな方の対応？で大変かと思いますが、改めて宜しくお願い致します。

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NO.391402
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/08 06:23:41
 ミラさんから指摘のあったように、彼は甘い男だというのはあたっています。
私に出会うまでの生活水準は高かったみたいですし、両親が離婚し寂しい幼少時代で荒れていた時期もあり、本人も離婚を経験していますが本当の意味での苦労はしていないと思います。

人はそれなりに変わるもので、少しずつではありますが彼も変化はしていっています。
が、嘘をつかれた過去があるのと口が達者なところがあるので半分は信用していません。

彼は私がこの仕事を続ける限り、自分は他所へは行かないと言っています。
仕事に対してもやりがいを模索中だとも言ってます。

私の願いは何とかして彼にやりがいを見出してもらい、共にやっていきたいです。
その為には自分は何をしたらいいのか、どのような身の振り方をすればすればいいのか分かりません。
やはり心を鬼にするしかないのでしょうか（泣）
あと自分のメンタルな部分もどこまで持つのかも不安です。

いっそのこと別れてしまえば..と何度も思いましたが、女手一つでやっていくには厳しい世界で、どの道を選んでも苦労はするので、進むべき道が全く見えなくて苦しいです。
このまま籍を入れて幸せになるんだと喜ぶ女と、本当にそれでいいのかと経営者に邪魔されてる状態です。

経営者は孤独ですよね。空しくなりますが、仕事を得られたときのあの何とも言えない感謝の心や、頑張ってきて良かったなとダイレクトに感じるあの快感が病みつきになって辞められません。

長くなった上に面倒な内容ですが、男性側から見てやはり自分の恋人の下で働くのは色々葛藤はあるのでしょうか。
言い方は悪いですが、男性を上手に操る方法が知りたいです。（ごめんなさい）

女の自分をとるか、経営者の自分をとるかどちらかしかないのが現実なのですかね...
両方手に入れようとするのはただのエゴにしかすぎないのでしょうか。

投稿情報 内容
NO.391394
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/08 05:17:45
 さすが...率直にそう感じました。
前々からミラさんに相談したいなと思っていましたが、厳しいことを言われるだろうなぁと少し怖かったのです。でも、やっぱり相談して良かった...と思っております、感謝です。

今晩は、前から持ちかけられていた大きな仕事を蹴る羽目になって物凄く悔しいのと、マッリッジブルーに悩まされており眠れません。

やはり客観的にみて「やる気のない人には辞めてもらう」方が懸命ですよね。
姉にもいつも言われます。姉はすごく頑張ってくれてます。
私のことを生意気だ！と言いながらも尊敬してくれているのが良く分かる上に、同居して毎日3人の子育てに追われ一生懸命なので私は出来るだけのことをしてあげたいと思っています。

すみません、ここからが本題というか経営者の自分と一人の女としての自分に葛藤していて悩んでいます。

ミラさんの仰せの通り、辞めてもらってという形をとれば今は厳しくても将来的にはそれなりの安泰は得られると思います。
実際今の状態で損をしていることはたくさんあります。

ただ私彼にかなり惚れ込んでしまっています。
基本はいい人で、自分にない面を持っていることで私自身、それに励まされたり勉強させられることがたくさんあります。

もし彼が辞めたら私は仕事の鬼になってしまう..それが怖いんです。
私は貪欲で性格的にも妥協できない面があるので、何もかもが全て仕事中心になって、失うものの大きさを考えると本当に怖いです。

投稿情報 内容
NO.391338
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/08 01:12:09
 少し厳しいと感じたら‥申し訳ない。

いや‥それにしても‥あやのさんは偉い☆


女性だけど、自らの肉体で仕事をこなして‥経営もしているとは立派だよ。


現場も早朝からの仕事があれば‥夜間の現場もあるのでは。

体調管理は基本中の基本だと思うけど‥寒いので体を大切にねぇ☆



明日にまたレスするよ。

投稿情報 内容
NO.391334
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/08 00:57:32
 なるほど‥

男手が最も必要な仕事で‥現場では彼が依頼者に対しても姉妹２人にも統率して‥効率よく仕事をこなして欲しいのがよく分かるよ。


所が‥やる気がない為に仕事上に支障が出てしまい、あやのさんに負担がかかってしまうんだねぇ。

例えば夫婦で経営して現場作業を行うと考えてみれば分かると思うけど‥
いくら夫婦でもどちらか１人がやる気がなければ、仕事には支障が出てしまい‥仕事が成り立たない所か‥終いには依頼者や親会社に対しても信用を失う。

おそらく今の状況は‥仕事の依頼は親会社にあり、その仕事をこなしているのかな。
そしてあやのさんがその仕事が長いって事は‥親会社から独立を勧められたのでは。

そして３人で独立したら‥やはり私情が挟み甘えが出てしまい‥採算的にはギリギリになってしまい‥あやのさんが心身ともに疲れ果ててしまっている状況だねぇ。

あやのさん自身はその仕事には経験もあり‥今や経営もしてるので、この際、思い切って私情を捨てて「やる気のない人」は辞めて貰った方が良いよ。

経営者としては、いくら身内とはいえ‥仕事には支障をきたす人には去って貰う方が賢明な判断。

その仕事なら将来性がある所か‥益々望まれている仕事で、経営者の胸先次第では伸びると思う。


現場も今の３人体制の現場ではなくて‥数人か数十人が必要な現場を任されると思う。

彼には辞めて貰い‥いや‥前の会社を辞めてまで誘った事を謝罪して辞めて貰った方が良いよ。

そして仕事は仕事でプライベートはプライベートで割り切って交際していくうちに‥彼の本性が必ず見えてくるから。

客観的に見れるようになれば、必ず元々甘い男性だったと、分かるものだよ。

経営者は人には厳しくないと‥嫌われても、孤独でも‥それが当然と思わないと。
部下とは気楽にお喋りするのも良いけど‥いざ、仕事に関しては誰よりも厳しい面を見せないと‥結果的に部下が上の者が統率して厳しく仕事をしている姿を見れば‥その姿がお手本になり、部下は黙ってても上の人に認められたい気持ちが強くなり、動きも俊敏になる筈だよ。

投稿情報 内容
NO.391289
･あやのさん(女性/31歳)
2008/12/07 23:14:40
 ありがとうございます。

説明下手なので、上手く文章に出来るか分かりませんが

仕事内容は現場でのサービス業です。肉体労働です。
仕事はあるのですが、労力の割には利益率は悪いです。
現在、売上げの8割が親会社からのものです。

正直、身内だから甘えはかなり出ていると思います(汗)
私自身、身内だから遠慮してしまい自分で何でも背負い込んでしまっています。

彼以外の人材でも可能で、一度人を雇ったのですが私の力不足で失敗してしまいました…

私的にはこの仕事は長いのですが、実際に独立してみて将来性はあるのかと問われると、どちらかというとないかもしれないような気はしています。

本当のところ、彼と２人だけなら辞めることも考えたのですが、姉のことも考えてしまって出来ませんでした。ここが私情なんですよね。
彼はこのことに関しては何も言いませんが本心は分かりません。

話は戻りますが、結局身内だから私自身が何でも背負い込んでしまって辛くなり、仕事を減らさざるを得なくなり生活が苦しい…といった感じです。
彼は一年前から夜間のバイトを始めまして、今は昼間よりそちらの方がメインになってます。
多分昼間の仕事では得られないやりがいがあるのだと思います。
実際に昼間だけでも生活費が足りないといってもギリギリではあるものの生活は何とか出来ます。
でもそれでは前に勤めていた会社を辞めた意味がないと言われてしまい、私も罪悪感があって仕方ないと諦めている反面、多少なりとも稼ぎがあるのは事実なので我慢してます。

私が望むことは、仕事の業務的なことをしてもらいたいのですが中々やってくれないというか、やることを拒む訳ではないのですが、結果業務をこなせてないので結局私がいつもしているというパターンです。

現場も私がいないと終わらないし、事務的なことも、全て私がこなしている状態です。
もう仕方ないから諦めて辞めていいよと言っても、いつも元のサヤに戻ってといった感じです。

すみません指名しておきながら訳分からない文章で本当申訳ないです。
不明な点はまた聞いて頂けると有り難いです。

投稿情報 内容
NO.391240
･ミラさん(男性/35歳)
2008/12/07 22:14:12
 初めまして。


答える前に漠然とした所の説明をお願いするけど‥

そのビジネスの系統はどんなビジネス系かな。

姉妹と彼‥３人で家内作業的な自営業かな。

経営的に厳しいと言うのは、毎月がプラスにならないのはわかるけど‥ビジネス的には将来性があるのか‥若しくは彼が役目を背負っている仕事内容次第では見込みがあるのかな？
また経営的には、人次第かな‥と感じる部分もあると思うけど‥どうだろう？
例えば彼以外の人なら利益に繋がるかもと思った事はあるかい？

また姉か妹だと‥身内の甘さが仕事上に出てないか‥
逆に身内だからこそできる面が大きい点が利点になっていて利益に繋がっているか‥どうかなど。


彼は貴女の彼だと思うけど‥仕事中は恋人同士の甘さが出て仕事に影響してないかどうかも気になる所かな。

そして経営的には仕事内容に対する対価はどうだろうか。

今は厳しくても‥知恵と能力次第ではこの先、対価を得られて利益が上がるだろうか。

今の仕事を続けていきたいのなら‥利益を上げる為にはどう改善したら良いか‥その為には仕事内容、及び、人間関係の事も含めた全体的な相談で良いかい？


少々長くなったけど‥質問に宜しく頼むね☆





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