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仕事の悩み

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NO.7864 ﾊﾞｲﾄ…
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/04/29 23:24:07
 私は携帯代や楽器を買うお金を貯めたくて凄くﾊﾞｲﾄをしたいのですが… 家庭の問題で私は今都営団地に住んでいます。月15万を貰っている と団地の契約に書いたそうなんですが…私がﾊﾞｲﾄすると更に家賃が高くなるのでするなと言われて… でも実は15万なんか貰ってなくて10万前後しか貰ってないんです… 私の母ゎ叔父の会社の事務を手伝っているのですが…最近借金ばかりで……携帯代すら払って貰えない月があります…。学費もやっとこなんです。だからﾊﾞｲﾄをしたいのにﾀﾞﾒと言われて…。何かする方法ゎ無いでしょうか?

投稿を締め切りました。




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NO.51448
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/05/29 21:19:54
 どうも。ﾊﾞｲﾄ登録してきました。いろんな職種が出来るよう派遣会社にしたんで楽しみです。 明星大の資料請求ありがとうございます。私は今は忙しくてPCになかなか手がつけられませんがｼﾞｬｶﾞｰさんから聞く話だけでも随分わかってとってもたすかりますm(__)mやっぱり心理士になるならなるでｷﾁｯとした心理士になりたいですしちょっとずつ貯金したいと思います。 そこでまた壁が出来たんですがﾊﾞｲﾄの給与支払いについてなんですが支店まで現ﾅﾏのお金を取りにいくか銀行振り込みが出来るそうなんです。 銀行振り込みと現ﾅﾏ…はたしてどちらが効率いいと思いますか…？私としては携帯代(ｳｨﾙｺﾑ)を銀行からおとしたいんですが…。銀行振り込みと現ﾅﾏのﾒﾘｯﾄ ﾃﾞﾒﾘｯﾄ 教えて下さい!!

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NO.51316
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/29 16:52:49
 ﾊﾞｲﾄ説明今日だったね。様子教えて。で、明星大学通信教育部について、調べてみた。送料込み無料で資料もらえるので早速もらった。認定心理士の資格は、通信でも学部卒で取得できる。臨床心理士については、やはり院まで進むのが確実そうだな。今は通信一年次の学費貯金。大学生になったら通信の学費負担及び勉強＋仕事＋院学費貯金及び入試勉強。楽な路ではないが、絶望的ではない。夢に向けて頑張ってみていいと思う。応援してるよ。ここ見てるみんながね。指名の板で通信教育の大学で小学教員目指してるｽﾚ見たかな？分野はやや違うが、先例にはなるよ。

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NO.50447
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/05/26 23:58:28
 学院に進むか進まないかという所は出来る事ならなるべく院にいきたいです…。

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NO.50446
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/05/26 23:57:33
 テスト期間でなかなかこれなくてすいません…。 一応心理系なら福祉とかに関係しない学科なら入れたらどこでも…。 と言う考えです…まだ……。 ﾊﾞｲﾄの説明会に29日行って来ます。 吉祥寺ゎ家から30分位でいけるんでその大学を詳しく見てみようとおもいます。 皆さん私の為に色々してくれて私は感謝感謝の気持ちでいっぱいです…。

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NO.48509
･＠さん(男性/26歳)
2006/05/21 00:07:36
 とりあえず、心理学も分野でだいぶ違うので、私達が言い合っても仕方ありませんね、やぁまさんの返答があるまで少々待ちましょう。

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NO.48440
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/20 22:21:17
 ×教育学科の心理学部→◎教育学部の心理学科。この大学の通信から、卒業と同時に教育職員一種免は取得可能。ただし、別料金だし教育実習は必要。また自力で実習校確保が必要。漏れも別大学だが、通信で教免取ったが、自分で出身校と交渉したなあ。

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NO.48413
･＠さん(男性/26歳)
2006/05/20 21:41:13
 教育学科の心理学部ならば児童相談所や、スクールカウンセラーなど、また大学で教員の一種免許が取れるのであれば、教員やスクールカウンセラーとして学校で働くことも出来ますから。けれど、心理には犯罪心理学や社会心理学などの種類が多く、やぁまさんが行きたい道がどれなのかにもよりますね。

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NO.48194
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/20 05:38:58
 通信の場合、合計すると結局年20万円台になるから、通学課程より安いし、国立大学より安い。さらにｽｸｰﾘﾝｸﾞ・試験以外に通学義務はないので、仕事(時間に融通きくﾊﾞｲﾄ・契約時間内で終わる派遣や契約社員・公務員・理解ある会社の正社員)と並行して勉強可能。その意味で、金の都合で諦める必要なし、と言える訳。漏れもそうしてきた。ついでに、入学も書類選考だけなんで、普通は、早く申込めば必ず合格する筈。で、明星大学の場合「教育学科」に心理学を埋めてあるところがﾐｿ。本気で「心理学科な通信課程」を設置したくても、多分実習の時間・設備等の関係から認可は無理だろう。そこで「教育学科」内に心理学のｺｰｽを作ってみたのが実情。だが、認定心理士資格のｶﾘｷｭﾗﾑが存在する等、事実上心理学科と考えて良い内容である。ただし、「学校側から積極的な就職指導はやらない」事らしい(明星大通信の公式ｻｲﾄ曰く)のと、あくまで名目上は「教育学科」なんで、@さんの言う通知は、期待しにくそうだ。だが、ﾋﾝﾄがあれば、自分で調べのつく範囲内かと。そのあたり、もう少し@さんの解説ｷﾎﾞﾝﾇ。又、通信でも大学卒業して、その間に金貯めて、院進学自体は問題ない。

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NO.48172
･＠さん(男性/26歳)
2006/05/20 00:35:43
 心理学科などを勉強していると、私の前に話したような職場からの通知が来ます、通信制はちょっとわからないけれど、今でも心理士は必要とされているので、やぁまさんの世代はそれ以上に必要とされるでしょう、私の時はなかなか就職から資格を取ることは難しかったのですが、今は少しずつその部分が改善されてきています。辛いかもしれないけど、私はやぁまさんが心理カウンセラーの仲間となる事を楽しみにしていますね。（私もまだ臨床心理士資格を持ってはいませんが……やぁまさんに負けないように、頑張らないといけないな）

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NO.48092
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/19 19:53:03
 実務経験のﾙｰﾄは、一応調べてはいたのだが、やや不確実さがあり、推奨まではしなかったのが正直なところだった。公務員試験を経由したり病院勤務を経由する場合、うまく配属されるかが難しいのが理由。だが、大学卒業時に、院と合わせて@さんの言うﾙｰﾄの転職も、念頭に置いてよさげね。流石、@さんの様に、現役の意見は頼りになる。高卒就職の勤務先ではなさげなんで、大学を(通信でもいいから)卒業する事は、必須な様だ。働きながらでは大変だが、不可能な話ではない。漏れも通信で卒業したが、指名板では、みはなさんが、今通信の大学で頑張ってる様子をﾚﾎﾟしてくれてる。一度見て何か一言落としてくれると有難い。何かの参考にはなるだろ。

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NO.48047
･＠さん(男性/25歳)
2006/05/19 16:49:24
 横から失礼します、大学の後のことですが、臨床心理士になるためには二つ道があります、一つは一般的な大学院からの試験、もう一つは総合病院や大学病院の精神科、リハビリステーションセンターと児童相談所、学校や企業内の専門職などの採用試験を受けて一時就職の後、仕事をこなしながら臨床心理士資格試験の勉強をして資格を取ること。その後、心理カウンセラーとして働くことが出来ます。しかし、資格を持たなくとも心理カウンセラーにはなれます。ここまでの話は参考として考えてください。

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NO.48046
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/19 16:46:31
 少し詳しく調べてみた。通信の大学で心理系やってるのは、ここだけみたいね…明星大学教育学専修B(心理学)。一応教育学部だが、臨床心理学の科目もかなりある。入学時納付154000円。これだけは、始めに出せないと厳しい。ちなみに、進級時納付114000円。ｽｸｰﾘﾝｸﾞは初年度で65000〜80000円＋日野迄の通学定期代1ヶ月分。最寄り多摩ﾓﾉﾚｰﾙ中央大学・明星大学駅。都内なら、通学できそうね。始めに15万円納付すれば、大学生にはなれる訳。後は、送られたﾃｷｽﾄ→ﾚﾎﾟｰﾄ提出→試験→単位修得。ただ、実習や体育・ｾﾞﾐの類は、通学しないと無理なんで、その分がｽｸｰﾘﾝｸﾞになる訳。夏や週末等に通う。ｽｸｰﾘﾝｸﾞは、都合に合わせて受講して、その分は別払い。それが、65000〜80000円な訳。これは、財布や時間との相談。いずれにしても、通学課程よりはかなり安い。これでも、通信にしては比較的高い部類なんだがね。ちなみに、これとは別に、特修生制度もある。高校卒業できなくても、大学進学可能になるｺｰｽ。詳しくは、明星大のﾎﾑﾍﾟ見て。※もちろん、宣伝ではない。

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NO.47496
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/05/17 20:19:02
 月にあまった分だけためるんでいくらになるかわからないけど最低は3000は貯めようとしてるんで…。平均で4500円貯めてれば多少の足しにはなると思うし…。学費も前よりは安くなるわけだから入学金は多少だしてくれるとおもいますし…。 なんとなく先が明るくなりました♪

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NO.47382
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/17 18:36:03
 これで、月3000円程度は貯められる計算ね。で、卒業まで、残り約30ヶ月。9万円は貯められる計算ね。国立大学の場合ですら、入学金にもならない。通信ですら、もう少し貯めないといけない。月5000円貯めて15万円。これなら、何とかなりそうね。浪人して勉強に専念できる訳でもないのに、卒業後ﾌﾞﾗﾝｸが空くと尚さらしんどいから、やはり、通信でもいいから、早く大学に入学した方がいい。地域的には、東京都住みとの事だが、23区内から周辺部、離島で、環境が全く違う。うまく23区内等で、夜間課程があれば、夜間(夜間主又は2部)の選択肢も、一応ある。ただし、毎日仕事終わってからの通学、疲れだけならまだいいが、残業したら学校逝けない、残業しなかったら会社で問題視、帰り深夜で治安の問題、寝不足で仕事や通勤で事故失敗の元。しかも、安いと言っても、15万円では、やはり入学金位にしかならないから、かなり不足する。結局、↑考えると、通信課程しか残らなくなる。学費は安いし、学校に拘束される時間も短い。しかし、その分、勉強を自己管理していかないといけない。それでも、針の糸ほどでも、希望は残ってた、かな？

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NO.47073
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/05/16 22:43:02
 ちょっと忙しくてなかなかこれませんでした…。 母に相談して月に一万なら稼いでよいと言われたので派遣バイトをしようと思います。1万ならその内の三分の一位を毎月貯めればちょっとは将来が見えてきた気がします。 でも大学はやはり学費が安い通信じゃなきゃ辛いでしょうか……？

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NO.45255
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/11 14:34:50
 だから、自分で、きちんと、大学通信教育について調べて、「勉強と仕事を両立したい」意思を、きちんと先生にわかってもらい、よく先生と相談するのが一法。わかってくれなさそうな先生なら、卒業前に、調査書だけ出してもらい、ﾊﾞｲﾄとかは自分で探して学校を当てにしない。どっちかだよね。調査書だけは出して貰わないと、入学できないからね。前者でうまくいけば、働きながら勉強する人に理解ある就職先(たまにある)を探してくれる可能性もあるから、就職希望で頑張る。後者なら、進学希望の方で頑張る事になるかな？本当に先生の理解力・知識で、こんなに左右される…困った話なんだけどね。一番いいのは、通信卒業で先生になった教師が居ると、話が通じやすいのだが…難しいだろうね。いずれにしても、「金ないから勉強できない」は大嘘だし、諦めなければ道はある、これだけは、断言するよ。後、PCあるなら、私立大学通信教育協会のｻｲﾄだけは見ておいて。漏れの言ってる話もあるし、各大学へのﾘﾝｸもあるから。こっち見たら、自信つくかと。後は、学校教育法・大学設置基準にも、通信の大学についてはっきり書いてある。要確認。

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NO.45253
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/11 14:23:47
 後は、現、在学校の考え方により、だいぶ変わる。通信教育の大学を、先生がどこまで知ってるか、働きながら学ぶ事にどの程度理解があるか…でだいぶ変わる。前者は、教師の知識の問題。学校通信教育と社会通信教育の違いがわからないDQN教師が、結構多い。大学通信と進研ｾﾞﾐ・Z会通信講座あたりを混同して、「通信教育なんかで大学卒業なんて嘘だ」と吠えた基地外の多い事…(欝)。本当に無知なのか、意図的な物(学費安く入試が楽だとﾊﾞﾚたら誰も昼間課程に逝かなくなるし勉強しなくなる事を危惧してわざと嘘つく)かは、わからないが。後者は、就職先との関係の問題。かつての企業は、勤労学生に好意的な会社が多かった(会社工場内に定時制高校が併設された例すらあった位)。だが、競争激化の中、社員を学校に逝かせていられなくなってきた。「夜学校逝くから残業できません」では、公務員(特に自衛隊)以外通用しなくなってきた。学校進路指導でも「進学か就職かはっきりしる」と言う傾向。通信や夜の大学逝きながら就職、を認めない学校も増えた。就職斡旋に進学しない条件つける念書迄要求される例が問題化している位。

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NO.45250
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/11 13:47:19
 大丈夫。月に16万円稼ぐとしたら、時給1000円×40時間×4週。税金とかの問題はあるにせよ、時給千円台ﾊﾞｲﾄをﾌﾙﾀｲﾑでやれば、大丈夫かと。通信の大学生なら、ﾊﾞｲﾄ・派遣・正社員・公務員…いずれから働いても、可能である。ﾎﾟｲﾝﾄは、定期試験・ｽｸｰﾘﾝｸﾞ(学校での授業…通信だけでは対応できない、体育や実験・ｾﾞﾐ等をする)の時に休めるかどうか？有給休暇の利用ができれば、正社員でもﾊﾞｲﾄでもどっちでも困らない。大学の学費は、月あたり2万円位みておけば、通学費用含めて大丈夫。院への費用は、別に貯めないといけないから、これが大変。将来、社会人でも通える、夜間・通信の大学院が整備されれば、状況は変わるかも知れないが、そうでなければ、院への費用を貯める時間は、必要である。しかし、奨学金負担が消えてくれたら、だいぶ希望は見えてきたかも。漏れも、大学は通信で卒業している。4年ｽﾄﾚｰﾄ卒業は、仕事しながらだと、かなりｷﾂいが、5〜6年で考えたら、比較的うまくいく。院学費分の貯金時間を考えたら、2〜3浪した人と同じ程度の年数なら、何とかなる可能性はあるね。

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NO.45232
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/05/11 12:28:32
 なんだか大学の入学金は出してくれるそうなんで通信の大学に行きながらバイトと言う選択をしたいと考えているんですが……バイトじゃｷﾂｲですかね…？

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NO.44953
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/10 17:43:54
 英検・数検・漢検…全て民間資格なんだが、信用性は、国家資格並。準国家資格と考えて良い。いくら学校で成績優秀と成績証明を持って逝っても、なかなか客観的証明にならない。学校によって評価の方法に差があるからね。なんで、英検漢検等の、学校外客観評価は、信用が高い訳。学校外客観評価・準国家運営の学力評価としては、大学入試のｾﾝﾀｰ試験もあるが、こちらは、成績が単年度しか有効でないから、使えない。ちなみに、国家運営の試験は、高卒認定位だね。さて、↑資格は、学校の勉強と合わせて頑張ればいいが、やはり、普通科だと、商業等の職場学科より、資格面では、不利になる。高卒就職を考えてるなら、資格取れる学科の方が、本当は、良かった。ただ、普通科で簿記資格とかあれば、努力を認めてくれる会社は、ありそうだ。漏れの周りの高卒生見てると、やはり商業系の卒業者に有利な就職状況が続き、普通科からは、進学かﾌﾘ板の選択が迫られる傾向もある。普通科からでも、職業系資格の勉強が必要とされてきている様だ。企業の「即戦力志向」が原因なんだが。でも、正社員に限らず、月15万稼げたら、家賃age以上に収入ageになるから、ﾋﾟﾝﾁはひとまず脱する筈だよ。

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NO.44667
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/05/09 18:24:52
 久しぶりです。奨学金については今話したのですがなんとか返して私には負担をかけさせない といってました。 取り合えずそこはおいておきます。 国家試験なんですが一応学校で英 数 漢検は必ず3級を取得しなければならないので高校卒業までにいづれも2級を取得出来るよう頑張っています。 家賃を考えると働くにしてもやっぱ難しいですね…。

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NO.44171
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/07 22:38:03
 今回のきょうこさんの回答、流石だよ！学校紹介で巧く就職できなかった場合の次善策として、非常に有効。かつての派遣は、経験者登録の派遣が大半だが、今は「新卒派遣」も扱う会社が増えている。「紹介予定派遣」の様に、正社員にする事を前提にした派遣契約もある。派遣については、不安定雇用と、ﾄﾗﾌﾞﾙ多発気味が問題なんで、多少なりとも法律知識は持つべきだが、そこさえ押さえたら、正社員にこだわり過ぎるより賢い策。ﾊﾞｲﾄより有利な例は、多い。ﾌﾙﾀｲﾑなら、日＼8000×20日=＼160000と言う線は、難しくないね。だが、奨学金返済だけならまだしも、家賃とかの負担増加も考えると、楽ではないが。それでも「高校卒業して働く」なら、学校紹介と派遣や求人誌、職安等様々な機会がある。先手必勝ね。

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NO.43821
･きょうこさん(女性/32歳)
2006/05/07 01:38:35
 今年は就職に役立ちそうな国家試験を受けられて、
バイトよりも派遣社員の登録をされるとどうなるのでしょうか？
派遣社員のほうが時給が高いように思いますし、
仕事先を派遣会社が探してくれますし、条件を選択できませんか？
事務職の派遣の仕事でも、日給にすると一万円前後にならないでしょうか？
月に１５万円以上は不可能ではないような。。甘いでしょうか？

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NO.43402
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/06 08:18:25
 ★高卒就職…正社員にこだわると、少し大変かも知れない。商業等、資格ある人なら、まだいいのだが、最近は、ﾊﾞｲﾄ採用が増えてきて、正社員採用が減少してきている。ﾊﾞｲﾄであれ社員であれ、呼び方や給料計算単位は違っても、就職(職に就く)には違いないが。正社員目指すなら、即戦力になる様、職業系資格を取る。遅刻・欠席はできるだけしない(←成績以上に重要視…簡単に休むﾔｼに仕事を任せられないからね…雇う側から考えたらすぐわかる話)。成績に自信があれば、公的資格にしておく(←英検・漢検・数検等)。このあたりは必要。他には、雇用関係のﾄﾗﾌﾞﾙは多いから、労働基準法について勉強する、社会保険(ﾊﾞｲﾄも正社員も労働時間基準で加入)の仕組について勉強する、これ位は最低しておくべきﾎﾟｲﾝﾄ。後は、社会人としてのﾏﾅｰや敬語の類。今すぐから練習・習慣化できる。文章を書く・漢字を勉強する習慣も、就職には有利。いろんな年齢の人と仲良くなる(学外ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ等)。就職と決めたなら、今からできる事を始めたら、かなり努力の蓄積ができる。今が一番大変だが、就職して少しでも収入ageれば、楽になるよ。応援してる。まだこのｽﾚは見てるからね。

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NO.43398
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/06 08:02:57
 そうだよなあ。日本って難しい国だよなあ。って言うより、いろんな利害ある人を「平等」にする事が、難しいんだよ。公営住宅の収入申告なんか、その典型ね。本来なら、住宅には「家賃」と言う「定価」(←ﾎﾟｲﾝﾄ)があって、定価を払えなければ住めない。これが原則。だけど、それでは、低所得者は、皆ﾎｰﾑﾚｽ化してしまう。治安上も不味いし、人権からしても、問題(←生存権)。なんで、国・自治体が、住宅を運営して、特別に安い家賃で住める様にしたのが、公営住宅ね。だけど、税金投入して安い家賃だと、ﾏｼﾞﾒに「定価の家賃」払ってたり、住宅ﾛｰﾝで苦労してるﾔｼからしたら、「何でこっちは、努力して働いて家賃やﾛｰﾝはらってるのに、金ないﾔｼだけ優遇なんだよ！ｱﾌｫらしい！」となる。だから、低所得の人も、「払える範囲で良いから努力して払え」と言うのが、『応能負担』。で、家賃支払能力を判断する為に、世帯全員の収入を調べて、家賃を決める訳。ここでｽﾞﾙい事するﾔｼが居ないか確認しないと不公平。結局、世帯の収入が上がれば、支払能力age→家賃ageとなる訳。民間で「定価」な家賃払っていれば、ﾊﾞｲﾄしようと収入は自分の為になるだけなんだが。

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NO.43135
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/05/05 19:52:14
 そおなんですか…。今の時点ではバイトは無理そうですね……。 うちの学校は私立ですがﾆｰﾄを作りたくない学校なので就職でも大学行くでもﾆｰﾄさえならなければいいみたいです。なので就職の事は大丈夫だとおもいます。 やはり就職するのが1番な気が…。 日本て難しい国と改めて実感しました

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NO.43128
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/05 19:33:34
 ●何故住民票移転がｱｳﾄか？てか、この程度で収入認定が隠せるなら、皆やってるよ。当然、こんな事まかり通れば不公平になる。ﾙｰﾙとしては、次の通り。収入認定は、世帯単位である事、また、居住者に収入申告義務がある事、その申告を元に家賃を決める事。また、申告が事実かを調査する権限が、住宅管理者にある。つまり、やぁまさんが、「未婚の親族」である限り、仮に別居(下宿)を本当にしても、生計が同じである以上、収入認定からは逃げられないし、逆に住民票を移転させる事で、世帯人数も変わるから、親に不利に働くだけ。実際は住んでるのに「住んでいない事にする」時点で、契約違反。普通はﾊﾞﾚる。調査がいい加減だとﾊﾞﾚない例はあるが、たまに通報厨が居て、「××家の娘さん、ﾊﾞｲﾄしてはるみたいやけど、調査しはりました？」とか、いちいち、住宅管理の担当者に報告するﾔｼが居るんだよ。こんなﾔｼに漏れたら、住民票移転等、動かぬ証拠があるから、完全ｱｳﾄ！収入申告の義務だけは、迂濶に逃げない方がいい。ﾊﾞｲﾄしてもいいが、ﾊﾞｲﾄ収入と家賃増加のﾊﾞﾗﾝｽを考えてからやらないと不味い。下手すると、働き損になるかも？

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NO.43117
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/05 18:52:20
 ●確かに全日制高校→就職と言う型を一度取るのも、策ではある。ただ、それが大きく価値を発揮するのは、職業学科の話で、普通科だと、過去就職実績次第。ﾓﾛ進学校だと、就職指導のﾉｳﾊｳがない・求人がない、と言う例もある。進学校→ﾌﾘ板と言う悲惨な例の原因は、まさに↑。これをやらかさない為には、現在の就職指導の実態を確認し、できるだけ早く、就職の意志を示す事。これ次第では、親身に対応してくれるかも知れない？中には「うちは進学校だから就職なんて伝統に…以下略」等と言う基地害学校もたまにあるが、めげないでな。後は、簿記等の職業系資格の取得も有効。経済状況が落ち着いたら、通信でもいいので大学進学。結婚して子育て落ち着いたら院進学。こういう例も最近みる。ｽﾄﾚｰﾄ進学だと苦労するが、大学生・院生に年齢制限はない(就職には年齢制限がある)。勉強したい気持ちだけは、後からでも、取返しは効く。職業が絡むと年齢が問題になり、「苦労の連続」が待ってる。これが「格差社会」の「機会均等」だよ。●住民票のみ架空移転…論外。次ﾚｽで理由詳細を説明するが、間違っても、これだけは自爆だからやめとけ。収入認定は、ﾊﾞﾚるから。

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NO.42679
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/05/04 14:59:34
 院を取りたい……。ですが苦労 苦労 苦労 の3拍子ですね…。 ちょっと臨床心理士と言う夢をあきらめかけてます……。これなら普通に高校まで卒業し卒業後働いた方が自分の為な気がしてきました…。 あともう1つ考えていた事があるんですが…、私の今住んでる団地から私の住所を叔父の家の住所にして私がバイトした場合、戸籍上は違う住所でも人間自体は団地にも住めますし、バイトもできますよね…？これはなにか法律に引っ掛かるのでしょうか…？

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NO.42590
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/04 07:57:56
 貴方の収入から家賃は出す事。これで、親借金返済も少しは楽になる。高校奨学金も貴方収入から返済。これで2013年には、貴方の借金(奨学金)も、親の借金も、ほとんど消えている筈。【2013.3】大学卒業〜大学院…この時点で、大学入学以来の「月3万円貯金」は100万円を超えている。だから、大学院初年度納付金だけは、何とか支弁できる筈。また、この時点で、高校退学後6年の社会人経験もある。院で社会人入試があれば、↑経験利用して、少し楽に入学できる可能性も、ある。ところが、この時点で、貯金を学費に充てるて、院で勉強に専念すると、生活費の心配が残る。奨学金だけでは生活できないから、ﾊﾞｲﾄしながらの院での研究生活になる。院生なら、塾ﾊﾞｲﾄとかあるし研究室の助手とかも含めて、何とか食いつなげるのは確かだが、楽ではない。結局、ここで行き詰まらない為には、貯金を増やすか、奨学金を借りまくるか、中卒即就職するべき(高校奨学金を抱えなかった分と、1年分のﾊﾞｲﾄ代があるだけﾏｼ)だった事になる。つまり、今の全日制高校か、後の大学院か、どっちを取りますか？と言うｦﾁだった訳。多分ここ迄考えて「高校頑張れ」ではないのでは？どーする(犬)？

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NO.42586
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/04 07:42:04
 後先考えられない親の話を信用したら、高卒以上は無理なんで(だから高校位頑張れと言いたいのだろうが)、自分の頭と自分の判断で、ｷｬﾘｱと金を作るしかしようがない。では、今やるべき事から、時系列で説明しよう。【2006.8＆11】高卒認定受験。この2回分と、現・在学校の見込単位を合計して高卒認定合格を確保する。【2007.3】高校退学〜就職。【2007.4〜2009.3】ひたすら働く。ﾌﾙに働いて、月15万円は稼げるだろう。●家賃…世帯収入月15万円→月30万円となると、家賃は倍近くに値age。だが、↑収入から家賃は出す事にしよう。●高校奨学金も↑収入から返済しよう。携帯代・楽器代も必要として。●大学学費の為に、月3万円は貯金しよう。2年で72万円は貯まる。【2009.3】高卒認定合格の資格により大学へ進学する。↑72万円を元手に、通信制か、夜間の大学なら進学できる。【2009.4〜2013.3】引続き働いて、かつ大学で勉強する。学費支払(通信・夜なら月当り2〜5万程度の負担)・家賃支払(月4万円位)・高校奨学金返済・月3万円貯金は継続。携帯代等考慮してｷﾞﾘ。【2013.3】大学卒業〜大学院…ここから次ﾚｽへ。

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NO.42584
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/04 07:21:04
 ｷｬﾘｱとしては、今優先は、金稼ぐ事と社会人経験の年数を稼ぐ事。前者は言うまでもなくわかる筈だが、後者は、社会人入試の機会確保の可能性も想定。これ考えると、中卒でも、正社員就職が明らかに正解だった。ﾊﾞｲﾄでも、週40時間・社会保険加入と言う、実質就職の型が、望ましい事になる。当然、全日制高校と言う選択肢は、既に消滅している。だが、院以外は、通信制・高卒認定・学位授与機構等、ﾊﾞｲﾊﾟｽや代替策があるから、全日制でなければならない理由は、糞ほどもない。最終学歴「院卒=修士」で勝負すればいいだけの話。そして、一番金かかる「修士」に合わせて、金とｷｬﾘｱを積むのが正解。間違っても、高校段階で、時間と金を遣い果たさぬ様にしなければならない。高校が最終学歴なら、無理しても、今の高校を卒業する意味はあるから、親が「頑張れ」と言うのも一理あるが、「大学以上は自力で」と言うなら、あまりに無計画無責任な話。卒業後、奨学金抱えて自力進学なんて、少なくとも、全日制では不可能に近いし、さらに、自力進学できる位収入ageると、家賃もageになるから、さらに首を絞めるだけ。つまり「高校頑張れ」=「高卒以上は無理」。そう理解する他ない。

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NO.42582
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/04 06:59:27
 まず、奨学金の話から。大学・院だと「日本学生支援機構」(旧日本育英会)の奨学金制度が利用できる。これは、所得と学業成績次第で受けられる。だが、これで全額の学費を支弁はできないし、入学金等を一時に払う事もできない。だから、初年度納付金(だいたい百万円)程度は、大卒時期までに準備しなければならない。普通なら、↑準備を教育ﾛｰﾝでやるのだが、ﾛｰﾝが借りられる状態でもないから、自力で百万円準備しておかないと、大学の通学課程(院にしろ学部にしろ)は、不可能な事例。学部は、通信で代替がきくとしても、院は、代替が(今のところ心理系統では)効かない。この段階で、どこに一番金を使わないといけないか、明らかだよね。高校や学部で金使ったり奨学金や借金重ねるのは、明らかな自殺行為にしかならない。高校の学費を「払ってくれる」ならまだしも「奨学金→後で返済義務ありな借金を増やして」払うのでは、後で酷い目に逢うのは、生徒本人。親は、一見「頑張れ」と優しく見えるが、丸で後のﾘｽｸ等考えてない、その場の話しか考えられない、と言うのがよくわかる。その場凌ぎで、ｷｬﾘｱﾌﾟﾗﾝなんてできる訳がない。次ﾚｽで、↑ﾓﾃﾞﾙ示すわ。

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NO.42302
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/05/03 11:39:17
 返信遅くなりすいません…。最近忙しくて……、、、 臨床心理士になるには人よりお金がかかる事はしってました。しかし院で奨学金が貰えるとは初めて知りました!! 母の話曰く 卒業は頑張ってしなさいよ と昨日言われました。金銭的にも母も頑張ってみるそうです。だから何とか高校卒業までは学費払ってくれるみたいで…。 しかし大学は自分で払いなさい ってよく言うんです。自分で払って行くったってバイトしなきゃいけません。やはり今からバイトする以外方法は無さそうです……。ｼﾞｬｶﾞｰさんの情報たよりにしてます!! きょうこさんも応援ありがとうございます!!

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NO.41932
･きょうこさん(女性/32歳)
2006/05/01 23:34:50
 そうそう、知識はジャガーさんにお任せしてばかりで、
もうしわけありませんが、
わたしも、念力で応援しています。
一人じゃありませんよ。

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NO.41778
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/01 19:15:01
 ﾚｽありがと。臨床心理士かあ。優しさの大切な仕事やね。今の経済状況では、しんどそうだが、諦める必要は、まだない。かなり緻密な資金計画と、他の人の数倍の努力や苦労は必要だが、絶対に無理って訳ではないよ。現状のままでは、まず無理だから、かなり工夫が必要だし、金稼ぎから始めないと不味いが。仕方ないよね。●借金返済＋学費稼ぎの為には、本気で働く必要はある。●学部までは、低学費の通信で何とかしのげるが、院だけは、学費がたくさんかかる。だから、院の時期に照準を合わせて稼ぐ。●奨学金は、院の時期に貰う。この3つを守れば、院→臨床心理士は可能性が高い。どうだろう。それでもやる気あるなら、細かい事考えてある。金の都合で夢諦める事を、漏れはさせない。その為の知恵は、あるから。漏れも、金がなくても、教員免許はとったし、大学卒業→別学部の大学生してるから。やればできるんだよ。努力すれば、叶うんだよ。格差社会が酷いが、まだ諦めないでいい。「教育の機会均等」とやらを証明しような。漏れも、そうしてきたから。一人ぢゃないからな。

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NO.41773
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/05/01 18:54:51
 大学は一応無名大学でも何でもいいので入りたいとは思っています。私は臨床心理士になりたいので大学院も通わなくてはなりません……。

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NO.41627
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/05/01 06:45:55
 すまんね。2chのｦﾀｸだが。感謝ありがと。とりあえずひとつだけ聞きたいが、実現可能性を全く無視してで良いが、大学進学希望とかあるかい？また、あるとすれば、どんな系統かな？これも、助けの参考には、したいからね。

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NO.41429
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/04/30 18:39:18
 ｼﾞｬｶﾞｰさんありがとうございます…。法律に私は詳しくないのでインターネットに頼るしか無くて……。本当に助かります。心から感謝です……。

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NO.41425
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/04/30 18:30:15
 出逢った人を大切に…かあ…。いい考え方だよ。仮に1年生で辞めたとしても、ずっと一生友達で居れる関係を、今から意識したいね。どうせ、3年修了したら、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗになる。いつかﾊﾞﾗﾊﾞﾗになる、そんな繋り。だからこそ、先まで付き合っていける人を、今から大切にするんだよ。しかし、そのうまくやってる…は、少し怪しいなあ。中学なら就学援助制度があるからわかるが、高校でそんな制度ないからな。多分教育ﾛｰﾝの類では？学校にかかってる経費なら、低利で借りれるからね。まだ借りまくる可能性が濃厚。だから、敢えて学費のかかる私立に進学させて、低利で借りれる様にしたい…そんな読みもある。金借りるﾃｸﾆｯｸだな。学費は奨学金で実際には何とかなっているが、「学費分を教育ﾛｰﾝで別に借りる」とすれば、低利で借りれるから。確かに「うまく」やってるな。だが、それだと、貴方の卒業時には、えげつない借金になってる。当然貴方にも影響は避けられない。だから、このままでは不味いし危険。何としても守るから、ｽﾚ続行で頼む。

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NO.41424
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/04/30 18:28:54
 法律は人を守るとは…かあ。無力感が沸くなあ。でも、法律が守るのは、債務者・債権者の両方なんだよなあ。でも、その為に苦しんでる人の為に、高認等の制度で、ｷﾞﾘｷﾞﾘ守ってるんだよ。公平・弱者救済…ｷﾞﾘｷﾞﾘのところで悩んでる。貴方が債務者(親)なら、自己破産〜免責や、生活保護申請等打つ手はあるが、親が借金でしのごうとしてる考え方では、止め様がない。借金して、後から飛躍して、借金返済する、そんな性質な借金ではないだけに、見ていてつらいね。貴方が働いて自立して、借金被害から逃れる位しか、最後の策はないんだよなあ。その為に、高卒認定等の救済策があるのだが。何とか守りたいよ。やぁまさんを。守れてなくてｽﾏｿ。六法から2chまであらゆる知恵を使って、何とか再度考えてみる。

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NO.41401
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/04/30 17:21:18
 そうなんですか……。 法律は人を守れない時もあるんですね。。 私は高卒認定よりも今この現状にいる友達や出会った人を大切にしたいと考えていて高卒認定よりも高校を辞める方が私には辛くて……。でも学校も学費が払えない程ｷﾂくなるとﾊﾞｲﾄ許可って事も有りなんですが……。一番の問題は都営団地って事なんです。ﾊﾞｲﾄしたくても、都営だから。 このたった一言で片付けられてしまうんで……。今領収書で思い出したのですが…学用品や部活に関する物は全て領収書をだしてもらって!! と母に言われて なんで? と聞くと その分お金貰えるからよ!!まぁ後に返すけど…そこはうまくやってるから大丈夫だから って言うんです…。うまくやってる…。多分これも何処かの金融会社から借りてるのだと思います…。多分叔父の借金と母の借金を総額すると100〜200ゎ借りてる気がするんです…。これ以上借金まみれになるのは本当に嫌なんです……何かいい方法はもう無いのでしょうか…？私の家は母子家庭なんで医療費は18歳までﾀﾀﾞなんです。医療面については大丈夫なんです

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NO.41389
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/04/30 16:46:34
 それから、親曰く、いくら学校が「安心」でも、生活が成立たなければどーしようもない訳で。客観的に見て、もう破綻してる状態だよ。学費は奨学金が出てる、と言っても、貸与型なら、後で返さなければならず、さらに危険なだけ。学費があっても生活費がないと、どうにもならない。後先考えても、今の高校で後2年と言うのは無謀すぎる。今の家の借金の上にさらに奨学金(=借金)を重ねている。無謀だ。とは言え、今すぐ辞める必要もない。●今年8・11月の高卒認定を受験→現在在学中高校の単位と高卒認定を併せて高卒資格を確保。これで、来年から働いても、高卒資格は確保されている。ここで、2年間本気で金稼いだら、携帯代なり借金なり返して、さらに大学・短大の学費(通信か夜間)位まで準備できる可能性ができる。目先の「親の心配」より、長い目で考えていかないと、このままでは、自爆しかねない。高卒時点で、家の借金＋奨学金抱えて、さらにｷﾂくなる。実際、漏れの友達も、借金＋奨学金で夜逃げしてる。漏れ自身も、ﾔﾊﾞかった位。ｶｷｺ見てる限り、将来の意欲・能力はありそうな子だと思うので、今冷静に考えた方がいいね。脅しではないから。ｷﾂくてごめんだが。

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NO.41387
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/04/30 16:44:59
 日祝の日払いﾊﾞｲﾄ…これなら、ﾊﾞﾚないから、収入認定にひっかからない…学校の勉強にも影響なし？残念ですた。去年までは、確かにうまくやればﾊﾞﾚなかったが、今年の1月から、ﾊﾞﾚる危険が高くなった。これ迄は、給料の支払いも、領収書一枚で済んでいたのが、「ﾌﾘｰﾀ課税強化」で、必ず会社→税務署に「給与支払報告書」の提出が、完全義務化された。つまり、ﾊﾞｲﾄ給料も、正社員並に、税務署に筒抜けになる。て事は、当然役所にも漏れるので、収入認定され、家賃ageの要因になり、最悪都営住宅を出ないといけなくなる危険もある。もちろん、生活保護なんてさらに遠くなる。つまり、中途半端なﾊﾞｲﾄは、さらに首を絞める結果になりかねない。収入認定されても困らない高収入ﾊﾞｲﾄをすべきだが、それには、学校への影響は避けられない。「収入認定による家賃ageの額」よりも、実収入が大きくなれば、ﾊﾞｲﾄの意味はあるが、それ位のﾊﾞｲﾄになると、学校への影響は確実。つまり、この時点で、残念ながら、私立高校と言う選択自体が無謀だと思わざるを得ない。貴方が悪いのではなく、これが、「格差社会」剥き出しの現実そのものなんだね。辛い話だが。

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NO.41300
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/04/30 12:51:50
 学校は私立で馬鹿高いのですが…その学校じゃなきゃ母は嫌みたいで… その学校ゎ姉も通っていて先生方も知ってる方々なので安心して仕事に専念できる といっていて…。 身内は全くと言って良いほどいません…。唯一の身内もﾌﾞﾃｨｯｸ経営をしているのですが借金で……。 中学の時はあまり気にしてなかったけどﾊﾞｲﾄ出来る年齢になってから改めて家が大変な事だと気付きました…。 ｼﾞｬｶﾞｰさん… そうなんですか…。お金借りるのにも必死なんですね。。。

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NO.41289
･きょうこさん(女性/32歳)
2006/04/30 11:55:13
 やぁまさん、よく分かっていないのに、回答してごめんなさい。
ジャガーさんとやぁまさんの文章を続けて読んだのですが、
お母さんの借金が心配ですし、
相談できる身内の方は、他にいらっしゃらないんでしょうか？
参考にはならないかもしれませんが、
中学生の同級生で、定時制の高校を出た女の子がいますが、
その子は結婚もして、受付か助手かはわかりませんが、
歯医者さんの仕事を今は続けているみたいです。
何年か前に、偶然会って少しだけ話しましたが、元気そうでした。
母がパートしていたスーパーで当時は働いていて、
家族みんな偉い子だと褒めていましたし、
職場の人にも可愛がられて、食料をたくさん持って帰っていましたよ。
高校生の頃、バス停で時々会ったのですが、
とても明るい子で、わたしが受験のこととかでバカみたいに悩んでいると、
励ましてお菓子をくれたりしました。
彼女の存在は、本当に勉強になりました。
他の回答を読んでもやぁまさんもしっかりされていますし、
何とか道が開けるように、応援しています！！

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NO.41274
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/04/30 11:05:25
 月15万=年収200万、月12万=年収144万、月10万=年収120万(ﾎﾞｰﾅｽ考慮せず)。金借りる時に提出する「所得証明書」の所得額が年収200万なら「返済能力あり」と見て金貸すが、年収144万では、普通貸さない。だから、金借りる為に、所得を「水増し申告」するのは、良くある話。過小申告ではないから、税金取れない訳でもないので放置ﾌﾟﾚｨが実態。ただ、所得の過大申告で、支払能力以上の家賃・税の負担をして、さらに苦しくなっているのは間違いないな。多分、会社の方も借金で自転車操業状態かと。運送会社も、客から値切りされまくり、まともに経費も出ない程度の運賃しかもらえてないのが、一般的。酷い状態になっている。学校は公立かな？状況わかれば、手の打ち様はあるのだが。本気で心配している。貴方が、そんな大変な中、だからこそ、みんなの心配して、悩みに答えてたのね。ありがたい話だ。苦労した人にしか見えない何かがあるのだろう、とは、感じたが。

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NO.41271
･やぁまさん(女性/15歳)
2006/04/30 10:45:37
 ｼﾞｬｶﾞｰさんその通りです。学費に関しては奨学金がでるのであまり問題ではないのです…。奨学金がでればｷﾞﾘｷﾞﾘで払えるんで…。 しかし経営の方に納得が行かなくて… 月15万を貰ってる事にしなきゃいけない理由が分からないんです… 実質10万前後しか貰ってないのに… と思って… 叔父の会社ゎ有限会社で運送業を営んでいます。社員も7〜10人位の小さな会社なんです。母も叔父も借金ばかりで… 月15万と言う偽りはやはり借金に関係するのでしょうか…？ 因みに私は母と二人で暮らしています。ﾊﾞｲﾄするなら安全なﾊﾞｲﾄで勉強に支障が無いよう、日曜や祝日に日給の軽作業のﾊﾞｲﾄをしようと考えているので母ゎﾊﾞｲﾄに関してはOKなんです…

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NO.41222
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/36歳)
2006/04/30 06:15:45
 やぁまさんがそんなに苦労してたとは。応援したいね。で、↓は、ちと解答違うな。完全誤答。公営住宅の家賃の原則の問題なんだよ。「応能負担」って言って、世帯収入の総額によって家賃が決まるから、迂濶に世帯収入をageてしまうと、家賃も引きageになる。だから、迂濶にﾊﾞｲﾄされると、確かに困るんだよ。てか、月12万で3人世帯なら、ｷﾞﾘだけど生活保護もらえないかい？月15万の収入申告ではなく12万の実態で申告したら、家賃sageと生活保護は可能性が高い。だが、それじゃ貴方のﾊﾞｲﾄは無理だし、金は貯まらない。収入ageるなら、かなり引きageないと大変なんだ。家賃age以上に収入をupしないと意味がない。月15万位収入を得て、5万位家賃として家に入れるってなﾍﾟｰｽになる。後、数万円位借金返済に入れて、月5万円位貯める。そもそも、これ位しないと家庭崩壊の危機だね。数字を見る限り。厳しい話を言ってしまうと、「まず働け」と言う結論になってしまう。まあ、高卒認定なり通信・定時制なり、高卒への道に問題はない。その方が学費も安い。金か現高校卒業か、二択になってしまうのがつらいね。まあ、漏れも、そんな選択をしながら大学卒業したのだが。

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NO.41178
･きょうこさん(女性/32歳)
2006/04/30 00:22:36
 そうですか。。不安で辛いことと、と思います。
お母さんは、家賃のこともあるでしょうが、
それよりもやぁまさんを働かせること自体が心配なのかもしれませんよ。
やぁまさんが家族の役に立ちたいと思われているのは立派だ、と思います。
勉強に差し支えない範囲で、
お母さんが心配されないようなバイトを見つけられて、
誰か頼れる大人からも話してもらったらどうでしょうか？
バイトされるとしても、やぁまさんはこれから未来がありますし、
大人にはズルイ人もいますから、
やぁまさんを知っている周りの大人たちの目の届きやすいバイトだったら、
もしかしたら、お母さんも許してくれるかもしれません。





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