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仕事の悩み

投稿情報 内容
NO.69685 解雇について
･つき☆さん(女性/30歳)
2008/08/14 23:45:52
 旦那が即日解雇されました。職場の人ともめたのが原因です。元々会社には色々と不満があったので、退社した結果には不満がないのですが、解雇のされ方に納得がいかず(解雇予告手当てや、解雇予告もなかった事の即日解雇という点)、監督署に相談に行き、調べてもらう事になりました。
それが分かったとたん、会社から『辞めた後にゴチャゴチャ言うなら、懲戒解雇にするから、６月に支払ったボーナスを返して』と言われ、『司法の場で徹底的に争うつもりもある』と言ってきました。
もう職安に行って手続きも終わったのに、それを懲戒解雇に変更とかあとから出来るのでしょうか？
解雇のされ方に納得がいかず会社の方と話したり、回答を求める手紙などを送ったりしても無視され、監督署が動いてから、言われた事なんです。
誰か何か少しでも分かる方、知恵やアドバイスを下さい。

投稿を締め切りました。




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NO.340784
･つき☆さん(女性/30歳)
2008/08/16 23:05:47
 killer whaleさん。本当にありがとうございました☆二度とこんな嫌な思いをしない為に前を向いて、頑張っていきます！

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NO.340585
･killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/16 15:50:30
 今回の事で、社長も少しは学んだと思うから労基署に相談した事は「残った社員の為」には役立つはずだと思う。

つまり、良い事をした訳だョ！

まぁ、辞めた会社の事は忘れて、新たな気持ちで頑張って頂戴ネ。

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NO.340478
･つき☆さん(女性/30歳)
2008/08/16 09:41:25
 モグラさん、Killer whaleさん、お返事ありがとうございました。
全てを正直に話し、監督署は動いてくれました。ただ『あなたには証拠も物証もないから勝つ事は難しいですし、退職届があちらにあるので解雇ではなく退職と訴えてくると思いますが、聞いてる内容で指導すべき点もあります。今後引きずらない為にも一度調べましょうか？』と言われ、私たちも今後引きずらない為に動いてもらいました。
一個人が会社相手に勝てるなんて思ってませんでしたし、ただ泣き寝入りだけはしたくなかったんです。
私の話を聞いていただき、ありがとうございました。監督署を始め、話を聞いて下さる方がいてくれて、前向きに頑張っていこうと思ってます！
本当にありがとうございました。

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NO.340403
･killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/16 01:41:55
 一寸、整理して聞いて欲しいんだけど・・・
即日解雇は「懲戒解雇」という事なんだけど、懲戒解雇するには「長期の無断欠勤、会社の金品の横領、職務や会計上での不正、重大な犯罪行為」等がなければ、社長の主観で勝手に決められるものでは無い。

だから、事情を労基署に相談した時点で「会社に指導」が入ったと思う、その事で社長は一層感情的になっているのだと思うが、そんな事は関係無いから「労基署」に全ての「やり取り」を暴露して、社長には反省して貰うしか無い。

会社の規定が無いなら、それは「全て自分の良い様に解釈してもＯＫ」という事だからネ。

そんな世間知らずの社長には「お灸」を据えてやるしか無い・・・

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NO.340015
･モグラさん(男性/38歳)
2008/08/15 09:19:04
 そんな事ありません。主張すべき事は主張する、義務を履行したのならば当然の事です。しかし、自ら退職届けを書いてしまったのはマイナスですね。解雇ではなく、自己都合での退職と云われるでしょうからね。されど、納得いくまで頑張って下さい。勿論、なかなか組織に個人が勝つのは困難でしょうが。理不尽な相手に対して、主張すべき時はあるものだと思いますよ。それでも、経済的な面も大切ですから、再就職もきちんと進めて下さいね。一寸の虫にも五分の魂と云われます。泣き寝入りする必要はありません、頑張って下さいな。

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NO.340014
･つき☆さん(女性/30歳)
2008/08/15 09:03:16
 皆様、ご意見ありがとうございます。
会社は社長のワンマン会社で、休みは忙しいなら休日出勤当たり前(但し、サービス出勤)、サービス残業当たり前で、詳しい就業規則もどんなのか分からず。タイムカードも存在しません。小売り業なので有給もないのが当たり前だと頑張ってました。
旦那は店長でしたが、上の方とその事などを含めて揉めて、その２日後に無理矢理退職届をかかされ即日解雇されました。揉めた時に覚悟はしていたし、本当にそろそろ辞める事を考えていたので退職には後悔はないです。が、いきなりされた事に納得がいかず、監督署に行ったのです。
子供もいますし、新しい生活があるので、裁判でまで争うつもりはありませんが、避けられないのでしょうか？一個人が辞めたあとに悩みを相談に言ったらいけないのでしょうか？

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NO.339914
･killer whaleさん(男性/47歳)
2008/08/15 01:00:16
 懲戒解雇の場合、通常は退職金支給はされないし、労働基準法で定められる30日前の解雇予告や解雇予告手当の支給もされず「即時解雇」となる。
但し、
即時解雇については、労働基準監督署長の認定が必要とされる。

一般的には、ボーナスも有休も過去に働いた分についての「御褒美」という解釈で良いと思うが・・・

会社に依って違うと思うが、賞与の支給は「○月○日時点で在籍している者」とかの会社規定があると思う。

何れにしても、戦う気持ちが在るなら「猫の手 さん」に同意。

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NO.339891
･猫の手さん(男性/43歳)
2008/08/15 00:19:48
 揉め事ってどのような？
事件でも？
そうでない限り不当解雇だと思われますし、訴えでたことで懲戒解雇など懲戒権の乱用だと思われます。

他に会社に不備は無かったですか？
例えば始業時間前に仕事をさせられた等サービス残業。業務上関わりのある法律に対して違反行為。

これらを武器に賢く立ち回れば損害分を十分取り返せるでしょう。

但し、裁判は戦争です。拳の振り上げ方、落とし所。効果対費用など、素人では限界があります。専門の弁護士に相談して具体的に、何処までどのように何を目的として闘うのか決めてお任せしたほうがよいでしょう。

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NO.339885
･モグラさん(男性/38歳)
2008/08/15 00:12:04
 まぁ、無茶苦茶な会社ですね。そんな会社は、辞めて良かったと云えますよ。まず当たり前ですが、通常の解雇で一月以上の賃金を支給しないのは、全く法律を無視した行為です。それから、解雇した後で、懲戒解雇にも出来ないでしょう。懲戒解雇にしたいのならば、雇用契約にある規約のどこに違反したか、明確に示す必要も出て来るでしょうからね。それから、既に支払った賃金を返せとは、よほど頭の悪い経営者みたいですね。まぁ、徹底的に争う事をお勧めします。労働基準監督署に睨まれるデメリットを、全く理解していない企業みたいですから、何れ泣きを見るのは企業の方ですよ。

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NO.339879
･ようこさん(女性/23歳)
2008/08/15 00:07:31
 会社の方ともめた時 、相手に手を出したりとかしてませんよね？
喧嘩とかしてたなら予告もなしに解雇とか有り得るのですが…。

何だかその会社おかしいですね。
労働基準法をわかっていないんでしょうか？
旦那さんがよっぽどの事をしていない限り無茶苦茶な話かなと思いますね。

まぁでも監督署が動いてくれているのなら まかせておけば良いのでは？

あたし達の地域の監督署って会社とぐるになってて役立たずなのを知ってるので何とも言えませんが、動いてくれたとなるとまかせておけば良いと思いますね。
会社も色々やっているようですが、やばいと思って何とかしようと必至になってるだけなのでは？





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