悩み相談 悩みウェブ

悩みウェブ -悩み相談コミュニティ-

全カテゴリから検索 このカテゴリ以下で検索
恋愛の悩み(18歳以上)/ 恋愛の悩み(17歳以下)/ 性の悩み/ Hの悩み/ 妊娠の悩み/ 結婚の悩み/ ダイエットの悩み/ 身体・美容の悩み
ファッションの悩み/ 病気の悩み/ 家庭の悩み/ 人間関係の悩み/ 心の悩み/ 夫婦の悩み/ 育児の悩み/ 家事の悩み/ 料理の悩み
仕事の悩み/ 学校の悩み/ 勉強の悩み/ 将来の悩み/ お金の悩み/ ペットの相談/ パソコンの悩みNEW/ その他の悩み/ 疑問・質問/
アンケート/ テレビの話題/ 芸能人の話題/ 指名して相談
TOP > 将来の悩み > 人生の分岐点…

将来の悩み

投稿情報 内容
NO.41582 人生の分岐点…
カリスさん(男性/26歳)
2007/09/22 13:31:32
皆さん、こんにちは。
今、私は人生の分岐点に立たされ悩んでいます。

その前に皆さんに知ってもらいたい事があります…
ご存知の方もいらっしゃると思いますが、私カリスとキルアは同一人物です。

何故、ハンネを変えて悩みを投稿してたかというと、私自身のスレが知人に閲覧されても特定出来ないようにハンネを変えてました。

じゃあ、今さら何故明かしたかというと、この問題が解決したら、真っ直ぐ人生を歩めると思ったから明かしました。

前置きが長く申し訳ありません…

人生の分岐点というのは今、付き合っている恋人と人生を歩むか、離婚した元妻と復縁を考えるかで悩んでます…

事の発端は恋人の一言でした…

「アタシは自分の子供の為なら愛が無くても、貴方と結婚出来るよ」っていう一言で、私は「じゃあ俺は何の為にこの女性と結婚するだろう…」と思ってしまったら、色んな考えが出て来ました…

「俺は恋人と別れ、俺に会いたがってる子供達の所に戻り、もう一度元妻とやり直した方がいいんじゃないか?」とか「恋人と結婚しても果たして俺は幸せになれるのか?」と考えてしまったら、自分でどうしたらいいか解らなくなりました…

私が考えた恋人との結婚の決め手は、単純に「愛」だと考えたのですが、正直恋人のあの一言で愛が感じられなくなりました…

自分でも何言ってるか解らないです。解りにくい文章で申し訳ありません。

皆様、どうかよろしくお願いします…

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.201744
祇園さん(女性/25歳)
2007/10/03 00:34:29
ん・・
ミラさんと私だけの意見だけだと偏っちゃうよ。
カリス君の状況的に、たくさんのアドバイスを聞いた方がいいと思う。

また、思うことがあれば、書き込ませてもらうネ♪

投稿情報 内容
NO.201743
カリスさん(男性/26歳)
2007/10/03 00:33:35
じゃあ私の勘違いですかね?

ただ、みどりさんって方は覚えてます。

が、過去は過去です。
お互い水に流しましょう。

投稿情報 内容
NO.201733
カリスさん(男性/26歳)
2007/10/03 00:04:26
あ!成る程!

こちらこそよろしくお願いします。

スレも大分落ちてきたのでお二人を指名し新たにスレを建てたいと思います。

悩み事がまた増えたので…

投稿情報 内容
NO.201731
祇園さん(女性/25歳)
2007/10/03 00:03:16
過去のことはもういいよ。

でも、カリス君と揉めた覚えがないのよね。

まぁ、いいんだけど。

こちらこそ、よろしくお願いしまぁす☆

投稿情報 内容
NO.201720
ミラさん(男性/30歳)
2007/10/02 23:19:58
やはり…祇園はみどりだったか‥

正直に告白してくれて有難う。

これでカリスもスッキリしたと思うけど。
勿論、俺も。


まぁ‥もう済んだ事だし今更蒸し返す積もりは更々ないからねぇ。


因みに、あの時は珍しい機種と考え方が同じだったから分かったんだよ。


今では珍しくないけど。


祇園も普通に話せばカリスと同じように魅力が出ると思うよ‥

感じた事をそのまま話した方がねぇ。


まぁ‥改めてこれからも宜しく。


投稿情報 内容
NO.201709
カリスさん(男性/26歳)
2007/10/02 23:03:13
ミラさんがそうおっしゃるなら…

祇園さん=みどりさん…ん?

みどりさんって以前、私と揉めたような記憶が…

でも、私もあの時は貴女に失礼な事を言って申し訳ありませんでした。

でも、何故ミラさんは祇園さんがみどりさんとお気づきになったのですか?

投稿情報 内容
NO.201702
祇園さん(女性/25歳)
2007/10/02 22:51:46
カリス君、馬鹿にしたつもりはなかったのよ。
気分を害したのなら悪かったわね。

ごめんなさいね。

忘れてたけど、ここはカリス君のスレだったね。

ミラさんにも迷惑かけてしまい、ごめんなさい。

そうですね、以前、少しだけ使っていました。

ミラさんにお叱りを頂いた記憶が・・・

投稿情報 内容
NO.201680
ミラさん(男性/30歳)
2007/10/02 21:32:57
まぁまぁ‥2人ともこの辺で仲直りしよう。


カリスへ。
確かに祇園の言い方には、多少ふざけている面は感じるけど‥謝ったんだからさ★

それに、結婚している女性の意見が聞けて良かったと思わないと‥。


取り敢えず…喧嘩はここまで。


3人で本音で話した方が楽しいと思うけど‥


そうそう‥あの「みどり」は祇園だろ?
カリスも俺もその事は聞きたいと思ってた所。



正直に頼むよ☆

投稿情報 内容
NO.201665
カリスさん(男性/26歳)
2007/10/02 20:18:24
いい加減人を馬鹿にするのはやめたらどうだい?

っていうか、祇園さんってしつこい女性ですね。

ネットの世界なんて、いくらでも自分を演じる事は出来るんですよ。

私の事をどう思うが貴女の勝手ですが、無意味なレスは止めて頂きたいです。

もう二度とレスしないで下さいね。

しつこいと嫌われてしまいますよ。

そうそう、貴女も「水月さん」という女性を見習って下さい。

投稿情報 内容
NO.201652
祇園さん(女性/25歳)
2007/10/02 19:26:02
おまけ

カリス君の魅力は、ミラさんもおっしゃってましたが、素直で前向きで、グングン突き進むところだと思いました。もしかして猪突猛進型カナ?!

投稿情報 内容
NO.201646
祇園さん(女性/25歳)
2007/10/02 19:07:37
カリス君、久しぶりですね。先日は、ごめんなさいね。

許してネ*

投稿情報 内容
NO.201644
祇園さん(女性/25歳)
2007/10/02 19:03:33
夫婦って奥が深いのですね!借金、不倫、離婚など遠い話だと思っておりましたが、先のことなど、誰にも分からないですね。ミラさんのレスで、ハッと気づかされること多いです!

責任感や正義感の強い御方だと思いました。今の男性に失ったものをお持ちですね。可笑しなオジサン達が多い中、ミラさんは歳の取り方も違います。ご立派です☆(^^)

上昇志向は大変素晴らしいです!でも、疲れちゃうので、たまにはカリス君のように、サボりや息抜きもたっぷりとって下さいね!

先輩は、言ってみただけどぇす♪

投稿情報 内容
NO.201619
カリスさん(男性/26歳)
2007/10/02 14:59:53
やはり、祇園さんは謝罪する気無し。

前回の時もそう…

俺をけなすだけけなし、もう一方ではミラさんのご機嫌うかがいをしてたね。

ミラさんも謝罪の事には触れないしお忘れになったのですか…?

何故私一人だけ馬鹿を見なければならないんだ…

私は「構わない」と言ったが、あくまでもそれは謝罪の話が前提だ。

貴女に謝罪する気がないのなら、レスはしないでほしい。

ましてや、自分の立場が危うくなったからといって、ミラさんのご機嫌をよくするようなレスは滑稽で見苦しい…

投稿情報 内容
NO.201553
ミラさん(男性/30歳)
2007/10/02 01:00:54
金の切れ目が縁の切れ目‥

そうとは限らない場合も稀にはあるから、その言葉は出さなかった。。


特に夫婦が若い頃から切磋琢磨して築いてきた「愛」に絶対的な信用関係が生じた夫婦には‥

金の切れ目が縁をより深くする場合もあるからねぇ‥。

例えば、夫が莫大な借金を背負うと‥別れを考えるのは常に男だが‥
嫁さんは‥今までに2人で築いた愛を感謝し‥それまでに人並み以上の生活を与えてくれた夫を簡単に切り捨てないで‥更に苦労を分かち合おうとするからねぇ。

そんな話しを聞くと‥夫婦とは‥素晴らしいと思う。


まぁ‥不倫については‥批判的な意見が多いと思われていると思うけど‥
ケースによっては、応援した事もある。

その応援が反感を買ったけどねぇ。


まぁ‥不倫=駄目とは言えないケースもあるのは確かだよ。

男と女は‥そう簡単な杓子定規的な関係じゃないからねぇ。


勿論、法的にも道義的にも批判されるのは総て分かった上での話しだけど。


つうか‥いつから先輩に?

投稿情報 内容
NO.201542
祇園さん(女性/25歳)
2007/10/02 00:12:12
極端ではありますが、
『金の切れ目が縁の切れ目』と言うことですね?!

何か悲しいような・・


ミラ先輩の『不倫、離婚、お金と愛』についての熱いコメントは、大変勉強にさせて頂いております!!

投稿情報 内容
NO.201507
ミラさん(男性/30歳)
2007/10/01 22:26:00
要するに…現代はお金の上に総てが成り立っていると言っても過言ではないと思う。

学生時代に恋をした時でさえ…親が衣食住の安心感を与えていたからこそ、恋する気持ちも生まれる。
まぁ‥価値観の話しにも繋がるが‥
安心感の上に安定があり‥安定を得て人並みな生活ができるからこそ‥同じ花や景色を見て感動すると思う。
いつもは1人で食べる外食も…2人ならより美味しく感じる事は誰でもあると思う。


愛に関しても…心や経済力に余裕がありその愛を維持していくには経済力抜きには考えられない。
これは男女間に限らずに人間関係の基本中の基本で大前提だと思うねぇ。。


そして‥愛は生き物でもあり、如何様にも変わる。
形はないが確実に存在するのが愛。
その愛の表現を言葉だけじゃなく‥形ある物で示すと思う。
示したくなるのも‥愛。


収入が何年も同じで…一緒に居て心地よくても…いつかそのギリギリの生活が不満に転換すると思うけど‥。


まぁ‥それでも個人個人の主観は違うのも確かとは言えないのも事実だけど‥。

投稿情報 内容
NO.201486
ミラさん(男性/30歳)
2007/10/01 20:35:07
核心をついているじゃないか祇園。

そう‥まずは安定だと思う。

安定があれば、心にも余裕が生まれ、忙しい日々を送っても…安心した日々だと思う。

まぁ‥男と女が恋をする。好きになるのに理由などいらないと言われるけど‥
確かに気持ちの上で好きになった時には‥相手の条件云々は分からないだろうねぇ。

けど‥誰でもそうだけど、会った瞬間やいつも見る人を好きになるには‥最低限でも自分と同じレベルの人を好きになると思う。
つまり‥見た目で瞬時に自分と同じか‥それ以上かなと判断するものだろう。

逆に言えば浮浪者を好きになるとは思えない。

まぁ‥転職については自由だけど‥
経済的な余裕がなければ、娯楽も考える余裕もないと思う。

祇園が言う‥お金の事ばかり考える人はお金に余裕がないからであり‥
窮屈な生活が続けば息苦しくなるのは当然と思うねぇ‥

『貧困は必ず心が貧しくなるもの。』
顔や態度や言動に表れる。


お金がないのに…身分不相応な欲が出ると借金するだろう。

そして借金返済の為に犯罪を犯す人は多い。

心の比重は、犯罪を犯す事よりも…借金返済の方が重いから平然と犯罪を犯してしまう。



投稿情報 内容
NO.201316
祇園さん(女性/25歳)
2007/09/30 23:00:03
ミラさんは、あーさんと意見が食い違ってしまったのですね。

結婚間もない私の意見ですが、お金に関しましては、ミラさんと同じ考えであります。安定=お金。子供がおれば食を満たしてやり、安心して勉強のできる環境を提供してやるにもお金は必要だと聞きますね。お金の心配ばかりしている家庭に限り、事故を起こしやすく、大病を患うことも多いと聞きいたことがあります。

転職に関してですが、旦那さんが今の仕事にやりがいを感じておられるのであれば、転職を焦る必要はないのでは?とも思いました。

家族の安定にお金は不可欠ですが、旦那さんの心の余裕も大切なのでは?とも思いました。

投稿情報 内容
NO.201166
ミラさん(男性/30歳)
2007/09/30 02:15:12
そう。お金を稼いで精神的に余裕が生まれて初めて愛と云う感情を得る。


勘違いして貰っては困るけど‥
お金が全てではない。
お金では買えないものやお金で動かない人間は大勢いる。


愛を得る‥人から愛される為には最低限でもお金は必要なのを言いたい。


現実にはお金で苦労している人間も沢山いるけど‥そのような人間に聞くと‥やはりお金がナイと気持ちに余裕がなく何もする気が起きないと聞く。


つまり‥ある程度のお金があり、気持ちに余裕が生まれて初めて愛と云う感情を得る事ができると思うけどね。


収入のナイ男をいつまでも愛せる女は稀であり、長続きしないだろうねぇ。

収入もナイのに‥女が幸せを実感できるとは思えない。

寧ろ‥情けなく思われるのが普通では。

勿論、個人差はあるのは大前提だけどねぇ。

投稿情報 内容
NO.201164
カリスさん(男性/26歳)
2007/09/30 01:59:42
私は全然構いませんよ。

最近、思うんですが、祇園さん=れいこさんかな〜って思ったりしてしまうんですが…

あくまでも憶測ですけど…

私は直接祇園さんと話した事ないし、普通ならここまで絡まないですからね。

まぁ、あんまりしつこいといくら温和な私でも通報させていただきます。

と、話がずれました。

「お金と幸せ」ですか…

お金は稼いでなんぼって思いはありますね。

ただ、お金があると余裕が出てきて、一見幸せそうに見えても、色んな誘惑も多いですから気をつけなければならないと思います。

幸せも人によっては様々ですからね。例えば、私は今、将来の事を考え仕事をやってます。

だから、仕事をしてる時私は幸せですし、将来の幸せを掴む為に頑張ってます!

それに幸せは人から貰うとかではなく、自分で掴み取らなければ意味は全くないですよね。

投稿情報 内容
NO.201160
ミラさん(男性/30歳)
2007/09/30 01:34:53
祇園も、カリスのように素直になれば‥良いと思うが。

カリスの魅力な面は素直な点だからねぇ☆

祇園も素直になり本音で話した方が良いと思う。

いや‥カリスと本音で絡みたいんだろうねぇ。


まぁ‥話しは変わるが『家庭の悩み』の「旦那の給料」を読んでくれないか。


「幸せなら‥経済力が後から自然とついてくる」とレスした人がいるが意味不明?
意味不明だけど‥スレ主は納得し心に響いたらしい?


『お金と幸せ』それについて意見を聞きたい。


祇園も是非、意見してほしいねぇ‥。

カリスさえ良ければ、このスレで。


その前にカリスに謝罪するのを忘れないように☆



投稿情報 内容
NO.201138
祇園さん(女性/25歳)
2007/09/29 23:58:05
単純なのはカリスだけ。

ミラしゃん、おちゃめ☆

投稿情報 内容
NO.200873
カリスさん(男性/26歳)
2007/09/29 01:52:49
どうしても私は彼女に何かを求めてしまうんですよね…

いい加減にしなきゃとは思うんですが、それがなかなか…

そうなんです!彼女は二人きりになったら、人が変わったかのように甘えて来るんです。

電話では強気な発言が多いですが、実際一緒に居ると「誰だよお前?」みたいにがらりと変わります。

女性は大概そうなんでしょうが、見極めが難しいです。

男性は女性と違って単純な面がありますからね(笑)

つくづく思いますが女性って怖いですよ(笑)

投稿情報 内容
NO.200824
ミラさん(女性/30歳)
2007/09/28 22:45:37
多分‥ドライで性格もサバサバしていると思うけど‥。

そんな女性に女の甘い部分を求めようとするから‥ツボに嵌って悩むと思うねぇ。

まぁ‥現実的に考えると、普段は母親をして芯も強いのだから‥あんまり求めて困らせないようにすれば良いと思う☆


魅力的な面は2人きりになった時にいくらでも引き出せるでしょう☆



投稿情報 内容
NO.200788
カリスさん(男性/26歳)
2007/09/28 18:53:56
そうなんです…
彼女は言葉では想いは全く伝えないタイプです…

彼女いわく「付き合ってるんだから、好きとか愛してるとか当たり前じゃん。」とよく言います…

それはそうなんですけど、私は言葉と態度を混ぜて相手に気持ちを伝えるんですが、時々彼女が何を考えてるかよく解らない時があります。

焦るつもりはないんですが、知らず知らずのうちに焦ってるのかもしれません…

なんで彼女はあんなに余裕なんだろう…

不安なんてないのだろうか?

女性ってある意味、男と違い不思議で色々な魅力がありますよね。

投稿情報 内容
NO.200694
ミラさん(女性/30歳)
2007/09/28 00:42:05
感じる事は‥独身の男性でも、経験があるからこそ‥そこまで子供に対して色々出来ると思う。


大したものだと思う。

彼女の言う通り‥考え過ぎな点はあるだろうねぇ。


まぁ‥少しの事で不安になるのも‥分からなくはないけど、要は‥彼女から頼りにされている安心した言葉や、甘い言葉を囁いて貰うと安心するんだろうねぇ。

所が‥そう簡単に彼女が囁いてくれないものだから‥たまにツボに嵌って、もがいてしまうと思う。

まぁ‥2人とも本気なのが伝わってくるので、そう焦ることはないだろう。


子供の成長と共に‥ゆっくり愛を深めていけば良いと思う。

まぁ‥頑張ってるのはよく分かるけど‥あまり焦らないようにねぇ‥☆



投稿情報 内容
NO.200505
カリス>ミラさん(男性/26歳)
2007/09/27 02:24:17
ええ、最初の頃は彼女の後ろに隠れていた子供が今では一緒にお風呂に入り、彼女抜きで二人だけで行動するようになりました。

グローブは子供の日に買ってあげて、グローブの型の作り方やボールを投げ方をじっくり教えましたよ。

今まで、ゲームにしか興味が無かった子供が色んな事に興味を持ち出し、彼女は良かったみたいですし、私もそう思ってます。

私は少しの事で不安になり、「大丈夫だろうか?」、「俺は間違っているのでは?」と考え、疑心暗鬼になり自信を無くし、ずっと考え込むみたいです。

彼女に「もっと単純に考えたら?」と言われるのですが…それがなかなか…

私が自分の息子達にしてやれる最低限の事は養育費ぐらいですね…

元妻と復縁しても、子供達の前で口論や喧嘩はまた繰り返すでしょうね。

いつも子供達はそれを見て怯え、泣き喚いてました…

そんな子供達を私は「ごめんね…」と言い慰めてました…

しかし、それでもとくに長男は私や元妻の顔色をうかがうようになりました…

だから、そんな環境の中で育つ子供は決して幸せでしょうか?もちろん答えはNOですよね。

元妻の方も、昔みたいな感じの行動は出来ないと思うので、人任せみたいですがしっかりやってくれてると思います。

父親として数年しか愛情を注いでやる事が出来ませんでしたが、私の息子達です!元気でやってくれるでしょうし、のびのび成長してると思います。

投稿情報 内容
NO.200492
ミラさん(女性/30歳)
2007/09/27 01:18:02
凄いじゃないか。

多分‥彼女の子供は離婚前から父親とはあまり遊んだ事や、父親とはあまり接触がなかったのかもしれないねぇ‥。


子供は色々な事を教えてくれるカリスに心を開いたと言う事だろうねぇ。


子供は純粋ゆえに、一度閉ざした心は中々開かないけど‥
開いたと云う事はもう既に「絆」が生じたと云う事になる。

純粋で彼女しか心許さなかった子供が懐いて一緒に遊ぶ姿は‥彼女にとっても嬉しい事だろうねぇ。
特にキャッチボールは一球一球が子供には嬉しくてたまらないと思う。誕生日にはグローブのプレゼントだね。

まぁ‥彼女との出会いも運命的と感じるのは、カリス自身も育ての親と深い「絆」があるだろう。
それと似ている。


我が子も気になるのは当然だけど、子供は前妻の元でカリス同様に逞しく育っていると信じるしかないだろう。


彼女にしてみてもカリスが必要な存在になっているのは間違いない。


まぁ‥話しの中身も‥スレを建てた最初の頃とは全然違ってきてるねぇ‥。


かなり濃い中身になっており現実的なスレになっていると思うけど‥。



投稿情報 内容
NO.200473
カリス>ミラさん(男性/26歳)
2007/09/27 00:07:25
すみませんミラさん。

あの方は以前から何かと私に絡んで来るので…

彼女の子供に対しては努力はしてるつもりです。

彼女が言うには「男嫌いな息子がこんなに懐いたのは初めて」と言われたのですが、自分ではよく解りませんね。

驚く事に彼女の子供は、男の子らしい経験は何一つ経験が無く、初めは驚きました。

今までの元カレは彼女の子供には無関心だったみたいです…

キャッチボールもした事無い、釣りもした事ない、カブトムシも捕りに行った事が無いと彼女に言われました。

それを聞いた私はそれではいけないと思い、色んな事を教えてあげたつもりです。

私は野球好きで釣り好きでもありましたし、カブトムシやクワガタのマニアでもありましたから、かなり詳しく教えたので、彼女の子供は学校で物知りとして人気者になったみたいです。

彼女はその事を私にほほえましく話してくれました。

その時、私は自分に使命感みたいなものというか、「あ!俺はこの笑顔に救われ、癒されてるんだ」と気付き、初めて結婚が頭をよぎりました。

しかし、彼女はミラさんがおっしゃる通りで芯の強い女性で、いつでも信念を貫き通します。

それがたまに悪い方向に行ってしまう場合があるんですが、それも受け入れるのも男の器量ってものですよね。

もっと、男を磨いてしっかりしなければ…

投稿情報 内容
NO.200426
ミラさん(女性/30歳)
2007/09/26 21:05:36
まぁ‥そう感情的になるな。

煽っているだけなんだからねぇ。


離婚云々言うなら‥我が国は離婚大国。

協議離婚で終わらない夫婦が、全国の家庭裁判所で毎日朝から晩まで調停しているんだからねぇ。

離婚して再婚した夫婦の方が離婚率はかなり低い。

一度の経験が‥人を成長させているのは間違い事実だろう。
現代の子供にとっては親の離婚の話しなどは日常茶飯事。
学校では父親関係の参加行事は少ないのが実態。

つまり‥クラスの半数の生徒が離婚している学校も多い。

子供は子供で‥父親がいなくても逞しく育つのも事実。


必要不可欠と云うなら‥社会に呼びかけないとな。

まぁ‥彼女の子供の父親になろうと懸命に努力しているのは素晴らしい。

今までの話しから感じる事は‥彼女は、子供の父親が亡くなっているからこそ‥強い女性になったと思える面も伺える。

母親であり‥父親役もこなしながら、働いて育児はかなり大変だと思う。


それでも、女性としての弱い部分はカリスに見せていると思うねぇ。


寄り添う相手が信頼があり安心すると思う。

彼女の寄り添う相手に相応しい男になってほしいもの。
いや‥もう既にそうなっているかな‥。


投稿情報 内容
NO.200389
カリス>祇園さん(男性/26歳)
2007/09/26 18:29:46
失礼ですが、貴女にそこまで言われる必要もないし、礼儀知らず方ですね。

ミラさんは以前から私が相談してましたので、細部まで詳しいのですが、このスレを見ただけで私を非難するのはどうでしょう?

私がどんな想いで離婚後に幼稚園に送り迎えや行事に参加したか貴女に解りますか!

周りの父兄から「奥さんに逃げられた」だの憐れみの目であれこれ言われたりして、やるせない気持ちにもなりました…

卒園式に私は卒園生父兄代表挨拶で色んな想いが巡り、子供と抱き合って号泣しました…

私がどんな想いで元妻に子供を引き取られたか知らない貴女にどうのこうの言われたくない!

祇園さん、私に構わないでくれ!

投稿情報 内容
NO.200284
カリス>ミラさん(男性/26歳)
2007/09/26 10:05:11
確かに過剰反応してます…
以前はこうじゃなかったのですけど、元妻や元彼女に続けて裏切られ女性を信じるのが嫌になった時もありました…

私にも何らかの原因はあったんだと思いますが…

そんな時に出会ったのが今の恋人でした…

ミラさんがおっしゃる通りで始めの頃はお互いを牽制して腹の探り合いみたいな感じでしたが、徐々にお互い素直に話せるようになり、ようやく付き合うようになりました。

子供の事に関しては私と親父がいい例ですよね。

親父とは血は繋がってはいませんが、血よりも濃い今まで築いてきた信頼があるこそ、今のような関係を築けたと思います。

私もまだまだですね…
もっと男を磨かなければ…

投稿情報 内容
NO.200281
祇園さん(女性/25歳)
2007/09/26 09:56:09
かわいそうに・・
一番の被害者は子供ね、見捨てられても、実親に勝るものはないよ。

俺の愛?その前に子供の父親である責任感が全くないね。

俺の幸せと子供の幸せどっちが大事?

男の子に父親は不可欠よ。

父親のいない家庭で育った男は、カリスのように男社会の厳しさを知らない軟弱者だと、就職や結婚の時に、不利になるかも知れないよ。

子供の将来どうなるの?

投稿情報 内容
NO.200253
ミラさん(男性/30歳)
2007/09/26 01:02:34
短絡的って言うよりも、いつも相手の言葉に過剰反応していると思うけど。

彼女の写真の件にしても持っていて当然と思わなきゃ。


多少の嘘でも、大きく構えていた方が良いと思う。


最初のスタート時点は嘘と謎だらけの関係から始まったと思うけど‥
なんだかんだ言いながら、ここまで信頼されて愛されて愛してきただろう。


女性は「好き」の気持ちがなければ、そう簡単に心を開かないし‥ましてや抱かれたいとは思わないからねぇ。

そう考えれば、彼女のカリスに対する気持ちは生半可な気持ちじゃないと思う。
トラウマがあるなら‥少しでも軽減できるのもカリスしかいないのだろう。


前妻や子供の事よりも‥彼女の事が大きいからこそ悩むと思うけど。


因みに、酷なようだけど‥いくら血の繋がりがあるとはいえ‥子供は子供でもう別の人生を歩んでいるからねぇ。

勿論、彼女と相思相愛になり‥愛されて愛してる実感を得た今‥
前妻とヨリを戻した所で上手くいく訳ないのは明白でしょう。


男なんだから、もっと器量を大きくし‥何事も構えるようになった方が良いと思う。

分かっていると思うけど…子供がいる女性との恋愛は‥独身の女性との恋愛とは違うのは当然だと思い…受け入れないと。

投稿情報 内容
NO.200202
カリス>ミラさん(男性/26歳)
2007/09/25 22:12:20
ええ…
そうです…

私は誰かに愛されたかった…

離婚は元妻から言われましたが、どこかホッとした自分が居たのも事実です…

彼女には色んなトラウマがあって、離婚してから付き合った男性が皆、元妻の所に戻り惨めな想いをしたと言ってました…

もう一つは「私は元旦那はもうこの世にいない…でも、今までの男や貴方は戻れる場所がある…」と言った事がありました…
その言葉は私の心を強く打ちました

私は彼女の言葉を短絡的に取り、自分の都合だけを考えてました…

また、大事な事をミラさんに気付かされました。

ミラさん、いつもいつもありがとうございます。

私は自分の子供達に今、精一杯出来る事をしたいと思います。

そして、自分の幸せも少しは考えてみます。

投稿情報 内容
NO.200182
ミラさん(男性/30歳)
2007/09/25 20:30:28
以前から自分でも認めているように‥「愛に飢えている」のは分かるだろう。


「愛に飢えている」のがもたらした結果が離婚の選択だったのだろうから。


離婚後に兄弟を引き離したり色々あったが‥現在、子供は前妻の元で暮らしていているのが現実であり、カリスも彼女と蜜月なラブラブ状態だろう。


いくら彼女の言葉がショックだろうと、離れて暮らしている現在に、今更父親として振る舞えると思うかい?


生活を共にしてこそ親子の絆が生じる。
子供は子供で今の環境に素早い順応性があり…その子供に対して父親として出来る事は養育費ぐらいだろうねぇ。

以前にも言ったけど子供の気持ちは二転三転するものであり‥離れて暮らしている今は本気にしても仕方ないと思う。


また彼女の言葉は本心なのか…どうかは彼女自身も分からないと思うが。

彼女の想いは‥離婚後に亡くなった旦那さんに対して無念の想いもあるかもしれないが、それでも付き合っているカリスに心を開いたと思うぞ。
心を開かないで…抱かれる女だと思うかい?
抱かれている時は、女になり…普段は母親になるのは当然でしょう。

愛がなくてもじゃなくて…例え2人に愛がなくなっても我が子〔彼女の子供〕だけ守ってほしい‥そんな気がするねぇ。

投稿情報 内容
NO.200104
カリスさん(男性/26歳)
2007/09/25 14:52:26
以前、ミラさんにはコメントを頂いてるので何が言いたいかは解ってるつもりですし、あの頂いたコメントも正論だと思いました…

しかし、自分でもどうしていいか…
将来が何も見えないし不安だらけで…

投稿情報 内容
NO.200090
なやみさん(女性/26歳)
2007/09/25 13:24:12
んー、ミラさん。
意見を言い捨てて行かないで下さいよ。

どの辺が舐めてる考えなんかを言ってもらえないと、アタシなんか舐めた考えのまんま子供産んでしまう事になってしまうし、もしかしたら主さんの考えの参考になるかもしれないじゃないですか。

よろしくお願いします。

投稿情報 内容
NO.199948
ミラさん(男性/30歳)
2007/09/24 23:37:49
終わったようなので‥意見は控えようか‥。


ただ‥あまりにも子供を舐めている。



他のアドバイザーにも同じ事が言える。





投稿情報 内容
NO.199917
カリスさん(男性/26歳)
2007/09/24 22:42:58
皆様、たくさんのアドバイス感謝致します。

もう一度じっくり冷静に考え答えを出してみます。

投稿情報 内容
NO.199657
ミントさん(女性/77歳)
2007/09/23 23:14:13
カリスさんへお詫びを・・
子供の為なら愛が無くても・・と言われたのは、元奥様ではなく彼女であった事を勘違いしてました。。
申し訳ありません。。;
ですが・・私の意見は変わりません。。
今・・何を重視すべきなのか・・
沢山の意見を参考に決断をされて下さいね。。
失礼しました。。

投稿情報 内容
NO.199470
シンさん(男性/16歳)
2007/09/23 10:44:57

お兄さんの方は貴方でなんとか出来るでしょうけど…

元妻の家柄によっては弟さんきっとぐれますよ

つーかその元妻の両親はまさか名前を継ぐ人がほしいとかいう訳ないですよね?

もしかすると貴方のことも悪いイメージで育てられるでしょうし…
もう仕方ないならあれですけど…




他にもっと貴方にあった純粋な方を探すのは無理…でしょうか?

投稿情報 内容
NO.199444
おかめちゃんさん(女性/28歳)
2007/09/23 05:58:59
カリスさん初めまして。今迄の内容全て読みました。それで感じた事はスマートではないですね。と思いました。双方のお子様の成長を1番に考えるのは当事者でなくとも当然ですがそこは争点にしないで貰いたいです。私そ〜ゆ〜の間違った考えと思います。カリス様、トータル思考でなければ誤りますよ。悩みにタイトル付ければ恋人か元奥様か…でしょうが問題は一つではないのです。恋人の一言から始まり恋人のお子様との関係もある。元奥様の過去の行動や思考の問題もある。ご自身のお子様の問題もある。そして元奥様とカリス様のご関係。双方のご両親との関わりもある。カリス様ご自身の愛が色々な形で散らばっているそんな中で何か一つに絞り答えを導きだそうとはいかに愚かな…と思います。選ばなかった方に人は悔いを残すものです。結婚ってやはりトータルです。愛は得も出来失うも出来るものです。結婚に条件をつける事が許されるのであれば…相手の幸せを思える、そしてその幸せの中に自分を置いていただく。って心ではないでしょうか…。
恋人は自分でなくてもいいのではと言われてますが、そうかも知れないしそうでないかもしれない。どちらにしても彼女が幸せであれば自分はその中で共に…と思えないなら結婚はしないのがジェントルです。元奥様とも同じですよ。相手の幸せを願えない人に選ぶ権利はございません。愛がなくても子供の為ならと恋人様がおっしゃりましたがそれは善きにつけ悪しきにつけ本意でしょう。まさに子供の幸せを願う中に自分を置いた形にみえます。とってもスマートです。見方で変わりませんか?彼女の言葉。カリス様をいらないといったのでは無くお子様を心においてお話になったのでしょうね。カリス様と彼女様の愛を語るならもっと別の言葉をお選びになられたのではないでしょうか。私がどちらかを選ぶ訳にはいかないのでここまでですがカリス様の目線があまりに一つの方向で定まってらっしゃる様なのでお話させて戴きました。親の心で言葉を吐き恋人の心で聞く………歪みは当然です。

投稿情報 内容
NO.199369
カリス>ミントさん(男性/26歳)
2007/09/23 00:12:17
ミントさん、色々ありがとうございました。

よく、考えたいと思います。

投稿情報 内容
NO.199302
ミントさん(女性/77歳)
2007/09/22 20:18:16
カリスさん・・
私の個人的な意見としては・・
夫婦愛より子供の成長を重視したいと考えてます。
子供の目線で・・いろんな事を考えてあげる事を・・
子供によって親への関心、感じ方は違いますから・・
その時・・我が子が何を求めてるのか・・
私自信・・頑張ってます。
参考になれば・・幸いです。。

投稿情報 内容
NO.199300
カリス>ミントさん(男性/26歳)
2007/09/22 20:07:33
離婚後、半年は私が引き取ってたんですが、その後は元妻が引き取りました…

投稿情報 内容
NO.199290
ミントさん(女性/77歳)
2007/09/22 19:40:21
4歳の息子さんにはまだ・・意思表示できないものね。。
気の毒に。。
ましてや・・優しい父親ならなお更・・
子供は父親を恋しがってますね。。
長男は・・カリスさんが引取ったと解釈してよいのですよね。。ごめんなさい。

投稿情報 内容
NO.199286
カリスさん(男性/26歳)
2007/09/22 19:28:19
まず何故離婚したかと言いますと、元妻は私に黙って借金を作り、そして男を作り、毎日ではないですが家事放棄、育児放棄という状況になり、最初は我慢し私が子供を朝送り、仕事に行き迎えに行ける時は私が行ってました…

それがずっと続き、私もストレスが溜まり過食症になって、内臓を壊してから、私の両親がその現状に気付きました…

一時は話し合いで解決したのですが、元妻の行動はなかなか直らず、元妻は結局、その男の所に行きました。

離婚を言われ、私は二人を引き取るつもりでしたが、元妻の両親が猛反対をし、「こうなったのは私の責任!」と言われました…

ですが、長男は「お父さんと一緒に暮らしたい」と言い、それでも私は次男が気掛かりだったのですが、努力の甲斐も虚しく次男は元妻が引き取りました…

それから先程の話に戻る訳です…

投稿情報 内容
NO.199284
なやみさん(女性/26歳)
2007/09/22 19:11:34
元妻があなたを愛し、アナタも元妻を愛し、二人で子供達を愛して行こうとおもうなら元妻と再婚したら良いだけの事です。

どれか一つでも欠けたら家庭のバランスは崩れます。

投稿情報 内容
NO.199283
なやみさん(女性/26歳)
2007/09/22 19:08:25
要は、愛のない結婚するなら自分の子供が居る方と結婚した方が良いのか?って事なんですか?そうですよね?・・・と、言うかそういう風にしか見えませんが。

あなたが今まで考えてた事。「結婚の決め手は愛だ」というのは、彼女の一言で消えてしまった。って事ですね?

あなたは将来夫婦となる人との愛を捨てるって事なんですか?
他を考えないって事はそういう事になりますが、違います?

って言うか、夫婦間にすら愛情が無ければ悲しむのは子供ですよ。夫婦間の喧嘩や揉め事に、子供は凄く敏感です。

投稿情報 内容
NO.199278
ケルティックさん(男性/34歳)
2007/09/22 18:49:28
まず、離婚はなぜ?
復縁を考えるなら、もう少し前に夫婦で話合えなかったの?

次に恋人、彼女も離婚者なので言葉の意味も解る気がします。なんとなくだけどね…。

ん〜なんて言うか…難しいんだけど、カリス君の理想とかはあるの?
理想さえあればさ、「自分はどうしたら?」ではなくて「自分はどうするか!」に変わるんじゃないかいな。

流されるなよ!
君の人生では君が主人公!

君中心に回せばいいんだよ(^-^)

投稿情報 内容
NO.199276
ミントさん(女性/77歳)
2007/09/22 18:43:52
では・・その時カリスさんは彼女を最優先されたのですね。。
今は・・何を最優先させたいですか?
因みに私なら・・我が子です。。

投稿情報 内容
NO.199275
カリス>ミントさん(男性/26歳)
2007/09/22 18:39:28
前スレを見て知ってる方は知ってると思うんですが、離婚して半年ぐらいは長男を私が引き取ってました。

しかし、長男はいつも弟の事を気にしておりました…

ある日、元妻から連絡があり、長男を一晩泊めたら長男がこっちで暮らしたいと言ったので、それが長男にとっても幸せだろうと思い、そうしました。

それから、会いたかったのですが、恋人がその事に嫌悪感を示し、ここでもその事でスレを建てたのですが、皆さんは「それはあまりにも私のわがままだと」コメントを色々頂き、その時は皆さんのおっしゃる通りだと思い、子供達には会う事はありませんでした。

投稿情報 内容
NO.199272
ミントさん(女性/77歳)
2007/09/22 18:21:22
離婚されてから・・息子さん達に会わせて貰えなかったのですか?
一度・・息子さん達と会ってカリスさんの気持ちを再確認された方が良いかと感じます。
それからでも・・答えを出すのは遅くないのでは?

投稿情報 内容
NO.199268
カリス>ミントさん(男性/26歳)
2007/09/22 18:15:16
考えてない訳ではないです…

ただ、今のままではいけないのは解ってます…

子供達と会うにはまず、恋人と別れなければと思ってます…

投稿情報 内容
NO.199267
ミントさん(女性/77歳)
2007/09/22 17:59:35
私は・・彼女の事は一切考えてません。
まず・・最優先することは何なのか・・

でも・・カリスさんは今・・息子さんの気持ちは考えてられないように感じますね。。

投稿情報 内容
NO.199264
カリス>ミントさん(男性/26歳)
2007/09/22 17:49:08
元妻の言葉にどんな意味があるかわかりませんが、確かに子供達に色んな事を教えてあげたいですし、子供達も私を必要してくれてるかもしれません…

ミントさんは全てはおっしゃりませんでしたが、今の恋人とは別れた方がよいと言うわけですか?

投稿情報 内容
NO.199261
カリス>ケルティックさん(男性/26歳)
2007/09/22 17:42:11
ケルティックさん、レスありがとうございます。

私は次の人をどうのこうのは考えてはいません。
恋人と結婚する気でしたから…

それとも、恋人にああいう事を言われたぐらいで気にする私がおかしいのでしょうか?

私は何が矛盾してるんですか?ケルティックさん、教えて下さい…

投稿情報 内容
NO.199259
ミントさん(女性/77歳)
2007/09/22 17:37:35
カリスさん・・私が言いたいのは・・
カリスさんの血の引く息子さん達がカリスさんを必要としてくれてるか?です。
まだ7歳と4歳・・遊び盛りですね。。
私の子供も・・息子2人です。。
父親とお風呂に入り・・一緒に寝て・・外で遊び・・父親の帰りを待ち遠しく待ってます。
また・・学校行事も父親に良い所を見せたい年頃ですし・・
前妻が子供の為なら・・と言われる意味が分かりますか?
子供の成長にカリスさんが必要なんですよ。。
元奥様は子育てしてる間に子供が今・・何を誰を必要としてるか・・感づいたのではないでしょうか。。
元妻、今カノへの愛情量りをするのではなく・・
我が子に目を向けて下さい。
それが・・親の責任で答えだと私が思うことです。

投稿情報 内容
NO.199258
ケルティックさん(男性/34歳)
2007/09/22 17:35:08
聞いていると子供が子供が、愛だ愛だと言う割に矛盾が多いですね。
単純に、妻→恋人→次の人じゃないの?

それに自分で選んだ道なんだから…。

ちなみに僕も子供がいますが、子供の為なら朝青龍にも負けません!(笑)

投稿情報 内容
NO.199254
カリス>…さん(男性/26歳)
2007/09/22 17:24:35
元妻とは結婚したいと思って結婚しました…

しかし、人間は日々色々変わっていくものです…

必ずしも結婚したい人と一生共に出来るなんか解らないですし、最初はそう思っていても、後でどうなるか解りません…

しかし、親の勝手な都合で子供達に寂しい想いをさせてる私は最低です…

投稿情報 内容
NO.199253
…さん(女性/20歳)
2007/09/22 17:22:54
結局自分が一番
大事なんでしょ?

お幸せに(´_ゝ`)プッ

投稿情報 内容
NO.199248
カリス>花梨さん(男性/26歳)
2007/09/22 17:16:06
同じ事を言ってるように思われるかもしれませんが、私はあの言葉を聞くまではいずれは恋人と結婚して、恋人の子供の父親になるように努力はしてました。

そのさなかで恋人がああいう発言をし、「私に愛が無いんじゃないか?」と思うのはおかしいですか?

そこから、色々考えるのはおかしいんでしょうか…

投稿情報 内容
NO.199246
カリス>ミントさん(男性/26歳)
2007/09/22 17:12:20
ミントさん、レスありがとうございます。

子供は7歳と4歳で二人とも男の子です。

前スレにも言ったのですが、恋人との結婚を考えて恋人の子供の父親になれるように、子供とコミュニケーションも沢山取りましたし、今ではすごくなついてくれてます…

しかし、彼女は私に愛が無いんじゃないかと思うと…

投稿情報 内容
NO.199242
花梨さん(女性/20歳)
2007/09/22 17:04:07
最後に1つだけ…
彼女さんは「アタシは自分の子供の為なら愛が無くても、貴方と結婚出来るよ」って言ったんですよね?
カリスさんも自分の子供が何よりも可愛いから、奥さんとの愛がなくても子供のために戻ろうか、と念頭にあるんですよね?

考えてることは結局一緒…に聞こえてしまいますが?

投稿情報 内容
NO.199240
ミントさん(女性/77歳)
2007/09/22 16:50:53
カリスさん。こんにちわ。
カリスさんのお子様は今・・何歳ですか?
また・・性別は?

今までの話しの流れから・・私が思うことですが・・
ご自分のお子様に父親としての責任が取れない(愛情面で)
で恋人のお子様に愛情を捧げるのはどうか?と思うところです。
ご自分の気持ちを最優先する以前に
子供が大人に成長するまでは父親は必要不可欠だと感じます。

投稿情報 内容
NO.199238
…さん(女性/20歳)
2007/09/22 16:46:44
彼女サンにそう言われたからって元妻に戻るとか子供もいるし‥とか都合よすぎません?だったら最初から離婚しなければよかった話だし。

そんなに悩むんだったら自分を愛してくれて結婚したいと思える人を探せばいいぢゃん。

つーか子供が可哀相

投稿情報 内容
NO.199226
花梨さん(女性/20歳)
2007/09/22 16:02:06
なるほど…
確かに、自分の子か、人の子かってなると違いますよね。

でも私が子供の立場だったら…(本当のカリスさんの子、恋人の子どちらでも)
お父さんがいるっていうのはすごく大きい存在だと思うんですよね。
もし、自分にお父さんがいなくてカリスさんがお父さんになるってなったら…最初は素直に嬉しいと思うんです。
でも、お母さんと溝ができている(愛が冷めている)って知ったらすごく悲しいです。
ましてや、自分(子供)のために再婚した。なんて知ったらすごく重く感じてしまいます↓
自分がいなかったら良かったのに。とまで思うかもしれません。

だから…恋人、元奥さん、どちらかの子供のために結婚!というより、本当に大切に思える女性と結婚するっていうのが子供たちにとっても一番良いのではないでしょうか…?
生意気なこと言ってすみません。

投稿情報 内容
NO.199224
カリス>花梨さん(男性/26歳)
2007/09/22 15:49:19
ええ、恋人にも子供がいます…

恋人と元妻が言ってる事は似てるようで少し違います。

それは私の子供が居る事です…元妻とは子供という繋がりがありますが、恋人とはそういう繋がりはありません…解りきった事なんですが…

軽い気持ちで子持ちの女性と付き合った訳ではありません…

子供の為なら自分なんてどうでもいいんですよ。

それが親です…

しかし、今の私に親としての資格があるのか…

投稿情報 内容
NO.199220
花梨さん(女性/20歳)
2007/09/22 15:15:33
>ただ、そこで私の行動で恋人と恋人の子供は傷付けるのも十分承知してます…
ということは、今付き合っている彼女さんにも子供が居るってことですよね?
それは…複雑ですよねぇ。。
>元妻も「愛は無くても、子供の為なら復縁も有り得るね」と親権を移した時に言われました…
ということは、彼女さんも元奥さんも、同じこと言ってるのと同じですよね。
私はまだ未婚ですから「自分より大事な子供の存在」というものがまだわかりませんが、カリスさんも「子供のため」だけではなく、自分のためにもパートナーを選んでくださいね!
やっぱり夫婦がラブラブでいてこそ、子供達も幸せになれると思うから…^^

投稿情報 内容
NO.199219
カリス>花梨さん(男性/26歳)
2007/09/22 15:02:52
それと、もう一つ!私は今の恋人とは元妻と離婚した後に出会いました。

私は浮気など卑怯で最低な行為はしません。

投稿情報 内容
NO.199218
カリス>花梨さん(男性/26歳)
2007/09/22 14:58:59
花梨さん、レスありがとうございます。

恋人から愛が感じられないから別れて、元妻の所に戻りたい訳ではないんですよ。

恋人は自分の子供為なら妥協して私と結婚出来るみたいですが、しかし、私は妥協する必要はどこにもないですよね?

簡単な話が恋人と結婚しても、そこに愛はありません…

だから、私は恋人と付き合う意味を無くしたような気がして…

それに元妻とも「愛」はありませんでしたが、元妻との間には私の命より大切な子供が二人居ます…今、思うんですが、「簡単に離婚なんかしなければよかった」と考えてしまう時があります…

最近、お店や色んな所で子供の声を聞くと無意識にそれを見つめてる自分がいます…

なんか、恋人の発言は別に結婚相手は私じゃなくていいような気がしてならないです…

元妻も「愛は無くても、子供の為なら復縁も有り得るね」と親権を移した時に言われました…

それから、一度も連絡は取ってないです…

いきなり、元妻に復縁しようではなく、自分自身に復縁する気持ちがあるのなら、まず恋人と別れてケジメはつけたいです。

ただ、そこで私の行動で恋人と恋人の子供は傷付けるのも十分承知してます…

投稿情報 内容
NO.199216
花梨さん(女性/20歳)
2007/09/22 14:38:49
カリスさんとキルアさん、同一人物だったんですね☆
でも…何故か前から知っていたような?
前も暴露していましたか??
…まぁそれは良いとして☆
カリスさんは「愛」のために奥さんと離婚して今の恋人がいらっしゃる…ということで良いでしょうか?
もし仮に、彼女さんと別れたら…そしたらカリスさんは元奥さんのことをまた愛せるのですか?
逆に奥さんはどうでしょう?
カリスさんのこと、また愛してくれるのでしょうか?
確かに会いたがっている子供のところに戻るのは良いかもしれませんが、元奥さんに対する気持ちがしっかりしたものでなければ、また他に素敵な女性が現れたときに同じ行動(離婚)をおこしてしまうのでは…?

今の彼女の言葉に愛が感じられない→結婚しても幸せになれないかも?→じゃあ子供のところへ、元妻のところへ戻ろうかな…。
…という考えは何かおかしい気がしませんか…?(解釈が間違ってたらすみません^^;)
長々と失礼しました☆





Copyright(C)悩みウェブ. All Rights Reserved.