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TOP > その他の悩み > 高卒と同じ給料って

その他の悩み

投稿情報 内容
NO.35897 高卒と同じ給料って
･黒さん(男性/23歳)
2007/06/04 20:49:23
 今契約社員として働いている者です。
気にかかるのが給料の事なんです。
僕は、大卒なんですが。
会社は、僕以外高卒なんですが
彼らと同じ給料という事なんです
初め募集の時には、３ヶ月試用期間後
契約社員となるという事で
その時にさまざまな面を考慮して給料を
決定するという事になっていたのですが
聞いて見ると他の人も僕と同じ給料らしいんです。
現代社会として、高卒の人って
僕が一生懸命大学とバイトとかしている時に
遊んでいた人達ですよね
そういうのと何で一緒なのかなって
それとも社員となれば高卒とは給料が違くなるんでしょうか？

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.171937
･ななさん(女性/24歳)
2007/06/16 23:35:58
 考え方にびっくりしました…高卒でも社長になる方も政治に携わる方もいらっしゃいます。逆に有名四大卒でも全く仕事ができない方もいます。給料がほしいなら実力をつけて下さい。あなたには今その実力がないのです。失礼ですが、今あなが契約社員だという時点で新卒募集にもれた…つまり実力がないという事だと思います。

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NO.169935
･○秘さん(男性/11歳)
2007/06/08 12:24:20
 もう一度だけ言うョ。

大卒と高卒は違う、当然勉強してきた時間も違うし・知識も違う。
（これは、当たり前）

だけど・・・
居酒屋でバイトするのに、「大卒だ」「高卒だ」という違いは、雇う側からすれば給料の査定に関係無い、という事。

だから、貴方が「同じ扱いは納得出来ない」というなら、大卒を評価してくれる会社に就職しなさい、という事。

世の中は、色んな立場の人や色んな会社が在る、だから必要とされる人材も会社によって違う、だから評価の仕方も違うという事。

それと、
女性なら「高卒でも良い」とか言っている事が、時代錯誤だと思うョ。
貴方の考えなら、貴方より学歴（優秀な大学卒）のある女性とは結婚出来ないという事にならないか？

貴方の言うように、相手の学歴を気にする人も存在する事は確かだけど、全ての人が「自分と同じ価値観」だと思うのは間違っている、という事に気付きなさいナ。

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NO.169849
･猴丗さん(男性/25歳)
2007/06/08 00:28:41
 アホはひどいですよ。黒さんの言ってる事は確かにメチャクチャですけど。しかし忘れてはならないのは、黒さんは何らかの要因で心を蝕まれてこんな価値観を抱くようになってしまった現代社会の犠牲者だということです。黒さんにはカウンセリングが必要なのではないでしょうか。今の考え方を変えられずに、このままずっと誰の理解も得られないまま孤立して生きていくのは可哀想ですよね。

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NO.169846
･黒さん(男性/23歳)
2007/06/08 00:05:07
 からっているって、、
何かそういう言い方されると
だから高卒はって思ってしまいます。
負け惜しみというか
強がりというか

どうもありがとうございました。。

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NO.169809
･気の毒さん(男性/22歳)
2007/06/07 21:34:45
 気付いたんですけど、こんなアホがいるはずないと思います。皆をからかってるだけかと。

投稿情報 内容
NO.169783
･りょうさん(男性/33歳)
2007/06/07 19:57:27
 黒さんのご指摘の通り確かに大学に行く人は大学に行く事がプラス（但し理由は人それぞれです）だと思って進学しているのでしょう。但し私が以前述べた通り職種・会社によっては必ずしも学歴を考慮しない場合もあるのです。ですから、黒さんがどうしても今の会社が学歴を考慮しない事にどうしても我慢出来ない位不満があるのならば、大卒を優遇してくれる業種・会社に転職するのが最も手っ取り早い解決策となるのです。勿論今の会社に学歴によって差をつける体質に変わってもらうのも一策ではありますが、そっちの方が難易度は高いと思います（何故ならばその会社は学歴関係ないと既に判断した過去があって今の体質になっているのでしょうから）。
黒さんは公務員や「高卒は課長止まり」等の例を出されましたが、それはなるほどそのような職種・会社もあるでしょう。ですから皆さんは（私も含め）転職とか黒さんのリサーチ不足との回答を出しているのだと思います。

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NO.169778
･黒さん(男性/23歳)
2007/06/07 19:33:14
 こちらの意見が明らかに違うならすいません。
皆さんの意見だとこうですか？
大卒も高卒も同じである。後は能力次第だ
こうでしょうか？
僕の意見が明らかに見当違いなのかもしれません。
けど、ちょっと府に落ちないというか

高卒と同じなら何の為に大学に行くんですかね
そして世間体のほとんどは、大卒を基準に考えていませんかね
例えば国家資格にしても法律資格にしても
公務員資格にしても大卒のが有利のように思えますし
例えば現場作業とか肉体労働とかは
むしろ頭を使わない中卒、高卒に適合していると思いませんか？
今の会社も現場作業ではないですが
力仕事とか頭を使わずに誰でも出来る仕事は
バイトとか派遣の人達に任せています
こちらには大卒はいません。
それと一流企業に問わず、高卒の場合は
出世とかはしにくくないでしょうか？
よくて課長止まりのような気がします。
学歴は関係ないと仰いますが

恋愛面でも学歴とかって必要じゃないですか？
結婚とかの場合とかでも、相手のご両親から
どこの大学とか聞かれたら、相手がまず
可哀想じゃないですかね。それがむしろ男なら
自分の彼氏が高卒なんて。。
親もまず許さないんじゃないでしょうか？
親は、関係ないと言いますけど、やっぱり
子供にしめしがつかないというか
それに高卒の場合。給料も望めないでしょうし
そんな彼らと同一に論ぜられると思うとやはり
腹が立ってしまいます。
女性は、高卒でもいいと思います。
女性は、結婚すれば男性側の経済的部分に依存すると思いますし
でも、男が高卒だと何かみっともないというか
かっこ悪いような気がします
それが父親とかだとすると尚更
これらはおかしい考えなのでしょうか？

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NO.169685
･○秘さん(男性/11歳)
2007/06/07 10:37:59
 貴方の「稚拙な思考能力」からすると・・・
中卒は　→　働くな・働く資格も権利も無い。
という事になるの？

本当に「情けないョ！」
同世代として、貴方の両親の教育方針が。

若し、私の息子が「貴方の様な考え」だったら、私は考えを改めるまで世間には出さないョ。

それが、親の責任だと思っているから・・・

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NO.169660
･リンゴさん(女性/21歳)
2007/06/07 02:08:55
 黒さんはよっぽど素晴らしい大学出身なんでしょうね…小さい頃からいい大学に入って、いい会社に入りなさいと親から言われていたのでしょうか…？
結婚相手を学歴で決めるなんて、いつの時代の人ですか？好きになった人の学歴なんて気にしたことないですよ。学歴が好きなのではなく、その人全てが好きなんですから。

不満ばかりで解決しないようなら、公務員がいいんじゃないですか？年功序列で給料も決まっているし。黒さんは一般企業には向いていないのでは？

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NO.169655
･猴丗さん(男性/25歳)
2007/06/07 01:10:40
 言い回しはちっともおかしくないですよ。おかしいのは価値基準です。どうしても嫌なら、大卒優先、年功序列を頑に守ってる会社にどうか就職して下さい。そして実力主義の社会にはあまり近付かない方が良いでしょう。あなたにとっては不満がたまるばかりでしょうから。一番いい方法は、あなたの価値観を変える事なんですけどね。価値観を変えない限り、あなたは下げすまれ、高卒や中卒の人と同じ評価すらされなくなると思います。大学で学んだ事を生かそうとはしたんですか？どちらにしても大卒である事をひけらかそうとしても、今の社会では、通用しません。柔軟さも必要ですよ。

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NO.169632
･志庵さん(男性/26歳)
2007/06/06 23:17:39
 最近の会社は例え話でいうと野球と一緒です。高卒の野球選手と大卒の野球選手。あなたが監督とします。現在のあなたの考えでは高卒で4割を打つバッターは2軍で大卒の2割バッターを1軍に使うと言っているのと全く一緒です。そうするとチームは勝てずお客さん、選手、コーチから不満が起きあなたは首脳陣から監督としての指揮権を奪われるでしょう。大卒で1割、結果の出せない人はやはり1軍には上がれません。野球こそ体力を使うから高卒が向いてますか？違いますよね？野球に高卒、大卒もありません。会社も一緒です。結果を出せば上に上がれますし、結果を出さなければいつまでも給料は安いままです。

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NO.169607
･なかさん(女性/29歳)
2007/06/06 21:54:43
 黒さんみたいな上司がいたらｲﾔですね。
結局学歴しかみず、個人の実力を評価しない不平等な上司ってことですからね。私も家庭の事情で大学にはいけず高卒で、ずっと働いていますが勉強が出来る頭の良さと仕事が出来る頭の良さって違うと思いますよ。
大卒でも使えない人いっぱい居ますからね。
あまり偏見もたないほうがいいですよ。

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NO.169576
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/37歳)
2007/06/06 20:21:54
 世間体かよ。
大卒ﾆｰﾄ≧高卒社員か？
東大卒ﾆｰﾄより中卒でもこつこつ頑張ってる社員の方がﾏｼだと思うぞ。
旧制小卒社長が大卒をこき使ってた松下電器とか…

何でも学歴だけじゃ説明つかんよな。大学卒だからって利益が上がるわけじゃないから、大学卒即偉いってわけねーだろ。
だいたい大学卒の店員と高卒店員で料金違う店とか普通はないだろ。大学卒って理由だけで利益が上がるなら、大学卒ってだけで給料を高くしてやる道理もあるけどな。

大学卒の学力あれば、法の下の平等って概念はわかるよな？
学歴とかに関係なく公平にﾁｬﾝｽがある方が法律的に正解なんだよ。

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NO.169555
･ミントさん(女性/77歳)
2007/06/06 18:45:57
 あなたもみなさんの言ってることが分かってないんだなぁ〜
大卒が頭脳、高卒が労働・・
高卒だって頭のいい人、要領のいい人いるんだな。
大卒であってもあなたのように頭の固い人もいるようにね。
もっと、柔軟な思考をもったほうがよろしいかと思いますょ。
悔しいなら、高卒に負けないように頑張りなさい！！

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NO.169537
･黒さん(男性/23歳)
2007/06/06 17:24:28
 ちょっと言い回しがおかしいのかもしれませんが。
社員になれるのは、２人です。
という事は、仰られますように僕は
高卒の人より学歴はあるのに下になってしまいます
勿論、言葉遣いなども
逆に僕が社員になるとしても、もう一人は
高卒の方になりますので、高卒の方と同位置となります。
これはちょっと納得いかないというか、、

レスの中に優秀な高卒の方がいたら？と言いますが
もし僕が上司なら優秀でなくても同じ大卒を選びます。
仕事の力量などは、磨けばどうにかなりますよね
でも、大卒という学歴はもう無理だと思うのです。
今いる高卒の彼らが僕を追い抜くのは
一生出来ない事です。
高卒が全て単純作業とか簡単な作業をしろとは言いませんが

世間体的にも高卒というのは、そういう傾向にあると思うんです。
よく話す派遣の人がいるのですが
今は派遣でこっちに来ていて、彼女と同棲していて
いずれ結婚を考えているらしいのですが
何よりその相手の人もそうですがその人の
親に何と言うのかって
自分の子供の結婚相手が高卒だと知ったら
自営業とか特殊な会社なら別ですけど
何だかんだ言っても学歴社会ですし
高卒って世間体という意味でもマイナスに見られがちだと思うんです。
だから言葉は悪いかもしれないですけど
キツイ肉体労働とか簡単な作業は
高卒で、頭脳的なものは大卒にするべきと考えるのはおかしいのでしょうか？

投稿情報 内容
NO.169388
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/37歳)
2007/06/05 23:06:43
 高卒は肉体労働向き、社員になるのはおかしい…
大学卒業が当たり前…
本当に世間をわかってないんだな。
勝手な妄想甚だしい。
大学に経済的に行けなかったﾔｼの事とか脳内にはないんだな。
そういう知性の程度が今の待遇と関係あるんじゃないの？
ｷﾂい事言うけどさ。

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NO.169384
･○秘さん(男性/11歳)
2007/06/05 22:57:28
 私は、貴方の両親と同年代だと思いますが・・・

貴方は、レスの内容を見ずに「年齢」しか見なかった、だから「例え話」も理解出来ずに「居酒屋のバイトではありません」とか言っている。

これが、全てだネ！

貴方は、物事の本質を見抜けていない「形」からしか理解出来ないという事だと思うョ。

皆さんが言っている様に・・・
貴方を判断するのは「貴方自身では無い」会社や上司という事だョ。

投稿情報 内容
NO.169362
･志庵さん(男性/26歳)
2007/06/05 21:55:24
 企業が大卒だから給料は高くするとか管理職に行きやすくするという判断はもちろんあります。ただ1流大学出の方に限られる所が多いです。

あなたがもし管理職になって、部下に何をやらせても優秀な社員がいたとします。でもその方が高卒だからお前は高卒だから肉体作業とか単純な作業があっている。とあなたの考え通りのポジションにつかせますか？
その方の能力を十分に発揮できるポジションにつかせますよね？逆に自分の後任としてその優秀な社員、そして他の社員も平等に評価してあげるのが管理職です。
高卒の方と給料が一緒なのはそれが現在のあなたに対する会社からの評価です。大卒というプライドを持つのではなく現在の固定観念を捨てて大学で自分の学んだ事を会社や社会に貢献したり、同僚に教えてあげていけるように努めていけばいいと思います。

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NO.169353
･リンゴさん(女性/21歳)
2007/06/05 21:30:32
 まとめて言うと、自分より教養のない人が自分の上に立つと思うと納得いかないという感じでしょうか？

私の考えですが、１つ目は、大卒のプライドを捨ててどんな役職についたとしても今の会社で頑張る。
２つ目は、大学で資格などを取得していると思いますので、その資格や学歴を活かした仕事を見つける。
こんな感じです。
現代、まだまだ就職が厳しいですよね。契約社員でも就職できた事は恵まれてると思うので、もう少し頑張ってみてはどうですか？仕事にやりがいを感じてくるかもしれないし。
その結果、合わないと感じたら転職する道もあります。まだまだ若いのでいろんな挑戦をしても大丈夫だと思います。頑張ってください。

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NO.169345
･黒さん(男性/23歳)
2007/06/05 20:40:50
 皆さん返答ありがとうございます。
他の人は、ほとんど自分と年齢が同じです。
居酒屋とかのバイトではありません。
僕も他のみんなも契約社員です。
ですが、後は社員となっていくとは思うのです。
今もそうなのですが毎週月曜日には
各持ち場では、朝礼がありその都度
色々意見とかも言い合うのですが
やっぱり高卒の方が意見を言うとしても
合理的な根拠があるのかな？とか
高卒の方が全て遊んできたわけではないかもしれないけど
高卒の方は、長く勤めても管理職とかにはなりにくいし
学歴だって今の現代大卒が当たり前だと思うんです。
そういう彼らが持ち場を管理する人とかになれるのかな？とか
思ってしまうんです。
今の仕事に関しても社員の方は、１０人位で
契約社員として僕を含めて７人いまして
後はバイトとして派遣の人とか含みますが
これらの人が結構いるんですが
バイトの人は、はっきり言って肉体労働として
商品の荷降ろしとか積み込みがメインです。
僕らは、社員の方がする仕事を今後の策として
今は、全員として特にバイトの方への支持とか
持ち場管理として商品のチェックとか
今は余り関与していませんが
書類の作成などの事務作業をしています。

ですが、今は７人ですがこの仕事は、２人位で
後は、バイトの方がしている仕事を助ける補助の仕事して
残りはそっちに回される予定なんです。
つまり社員へと行くか、行かないかなんです。
一般的に高卒の方は、肉体労働とか単純な機械労働の方が
あっていますし、彼らが社員になるのはちょっとおかしいなって
思ってしまうんです。
教養とかもない訳ですし、学がないのが
あるのに勝つというのは、少し腹正しいというか、、
高卒でも課長になったというレスを見受けましたが
高卒でもそうなってしまうんでしょうか？

投稿情報 内容
NO.169223
･ｼﾞｬｶﾞｰさん(男性/37歳)
2007/06/05 07:18:31
 法律的には、学歴を給与に反映する義務はない。

学歴が給与に反映されるのは、新卒採用か、学歴相当の資格・能力が職務上必要とされる場合くらいだろう。
いくら資格や学歴を持っていても、それが仕事に役立ち、会社の利益にならない限りは、資格や学歴が金にはならないわな。

こう考えると、大学に使った学費が惜しいとか奨学金返済の事情もあるだろうから気の毒なんだけどね。
ただ、やはり給与を決めるのは会社側なんで、その会社では学歴ではなく実績で給料を勝ち取るしかなさげかと。

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NO.169207
･志庵さん(男性/26歳)
2007/06/05 02:51:52
 それは最初の企業を選ぶ時の下調べが足りなかったのでは？自分は高卒ですが実力、実績が評価されて売上高7兆円の東証1部企業の課長です。最近は学歴や年功序列というものはほぼ一般企業では消えて実力主義が多いです。公務員とか政治家くらいではないでしょうか。自分の周りの大卒は早稲田とか東大とかいますけどあんまり勉強しているってイメージじゃなく合コンとかに力入れてる人ばかりで大学行っている人の方が遊んでいるイメージがありました。もちろんあなたは違うと思いますが。自分の選んだ道なら最初の給料が安いのは当たり前です。働くということはただお金を稼ぐことではなくてしっかり一生懸命働いて社会に貢献する事です。その中で競争意識を持って上を目指していって下さいね。

投稿情報 内容
NO.169201
･リンゴさん(女性/21歳)
2007/06/05 02:03:41
 高卒＝遊んでるってｲﾒｰｼﾞは捨てた方がいいと思います。家庭の事情とかで、大学に行けず、高卒で一生懸命働いて家計助けてる人もいるし。そういう人達から見たら大学生は長い休みもあるし、遊べるし、羨ましいですよ。親に大学に行かせてもらった事自体幸せだと思います。
社会に出たら色んな学歴の人いるし、学歴低くても仕事の成績が良ければ、その人は評価されるし。会社に入ったら学歴より実力です。大学で学んだ事を発揮して実力で頑張ってくださいね

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NO.169181
･猴丗さん(男性/25歳)
2007/06/05 00:37:00
 スタートは皆同じ、後はその人の頑張りしだいの実力主義の会社も増えていると思います。大卒であることで優位にありたいなら、実際に何ができるかよりも学歴で優劣をつける考えの会社を選べばいいと思いますよ。

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NO.169180
･○秘さん(男性/11歳)
2007/06/05 00:34:48
 貴方の言っている事は・・・
居酒屋でバイトするのに「俺は大卒」「アイツは高卒」って言っている様なものだと思うョ。

自分が「大卒」というプライドが在るなら、採用資格の項目に「大卒以上」という会社の面接を受けたら如何ですか？

ハードルが低い会社は「学歴」では無くて実力主義だから「貴方が思っている」様な評価はしてくれないと思うョ。

投稿情報 内容
NO.169132
･りょうさん(男性/33歳)
2007/06/04 20:58:07
 その高卒の人達は黒さんと同い年なんですか？若いのであれば、必ずしも黒さんが大学とバイトしてた時に遊んでいた訳ではないのだと思いますが…。あと、会社や業種によっては学歴を考慮しない所もあると思います。





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