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その他の悩み

投稿情報 内容
NO.23747 ホームレスと国の責任
氷さん(男性/22歳)
2006/11/25 01:17:02
先日、ホームレスの特集を観て思ったのですが
そのホームレスさんは、元職人からか電気の修理とかも
やるそうで、仲間のホームレスから修理を依頼されたり
電化製品を買って、それを修理して安く一般人に
売ったり、後はそういうのを回収業者とかに
売ったりして、1年間で100万以上は稼いでいるというものでした。
けど、テントとかは河川敷の傍で、荷物とかもかなり
道とかにはみ出して置かれていたし
だいたい法律でもそういう風に住んではいけないってなっていますよね
今は2年間で3000円として施設もあるみたですし
そういうとこに行かない理由は、働いても定年だからとか
そういう事言ってましたけど、
臨時収入があれば仲間を集めてバーべキューとかするみたいですけど
それもやっているのは、一般人がウォーキングとかする道路ですよね

何かそういうのって自分は違法な事してるけど
結局、その後にお金かかるし、今が楽しいからって聞こえるんですけど
大変なのは分かります。
でも、僕は当たり前だけど
家賃も払っていますし、
収入もあんまりないから
手に残るのはほんのわずかです。
それは、彼らのようにテントとかは寒いのは
分かりますけど、
これって何で国は強制的に出ていかせないのでしょうか?
だって僕らは税金も払っているんです
おかしくないですか?

国は何をやっているのでしょうか?

投稿を締め切りました。




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NO.120036
ぃちごさん(女性/16歳)
2006/12/02 20:22:01
いつも、疑問に思うのですがなぜ、ホームレスの人ゎ、仕事を探さないのでしょう??60歳超えてても時給ゎ安いけど、仕事見つかりますょね??なぜ、自立しょうとしないんでしょう??

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NO.118217
氷さん(男性/22歳)
2006/11/27 11:04:02
ミラさんの仰ることはよく分かりますし
殺人とを比較するのは、ちょっと場違いかもしれなかった
ですけど。何もホームレスに絞らなければ
他にも色々と問題はありますけど。
特にホームレスは、違法状態が長いですね。
ずっと継続している訳ですし
暴走族は、一般的に発見すれば、何かしら
道路交通法違反等で検挙する姿勢とか見せていますし

前に政治運動としてチラシをポストに入れただけで
建造物侵入で逮捕された団体もありましたし
結局は、行政側の裁量に任されているのかもしれませんね

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NO.118189
汚ネコさん(男性/25歳)
2006/11/27 08:35:43
ミラさんのコメントはは非常に具体的で明確っすね☆ほんと勉強になります♪んで、正しいとか正しくないとかスタンダードな意見かそうでないとかじゃないでしょ。ここは議会じゃないんだし。意見交換する場なんじゃないの?それに従って汚ネコは自分の経験と意見を提供しただけですよ〜。

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NO.118156
雨さん(男性/0歳)
2006/11/27 02:23:38
けいさん>そういった意見を持つことは自由だし結構ですけど、表現の仕方はもう少しなかったでしょうか?あなたには逃げてるようにしか見えなかったかもしれませんが、俺にはあなたが煽ってるだけにしか見えませんよ。

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NO.118105
けいさん(男性/26歳)
2006/11/27 00:01:05
汚ネコさんって人こたえられなくなったから逃げてるだけにしか見えないですね。2人に賛同する人なんていないとか勘違いしてるみたいですけど、2人の言ってることの方が正論だと思うし、皆そう思ってるのが普通ですよ。汚ネコさん自分の意見が正しい、一般論みたいに勘違いしてるけど、違う、一般論は主さんと隼人さんの方ですよ。

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NO.118089
ミラさん(男性/29歳)
2006/11/26 23:00:50
ホームレス問題の抜本的且つ具体的な対策案などはない。行政側の強制排除は一時的なものでマスコミに踊らされた面はあると思う。近隣住民がマスコミに訴えて行政側も渋々動く感じかな。また違法性はどこにあるかと言う点だけに絞ると集団化している点だけだからね…。集団化して近隣住民に迷惑をかけているのは何もホームレスに限った事ではない…。暴走族の方が迷惑だと言う人もいれば、いや暴力団の方が迷惑、はては新興宗教の集団活動の方が迷惑であり犯罪に繋がる行為と感じる人達の方が圧倒的に多いからねぇ…。また個人の細かい条例違反などは検挙する側も見て見ない振りするのが多いのも事実。                  それ等が理解できれば殺人とホームレス問題はかけ離れてるのが判ると思うよ…☆

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NO.118064
雨さん(男性/0歳)
2006/11/26 21:27:40
関西の人間ですから。西成ではないですけどね。というかここは氷さんのスレですからあまり二人で話し続けてもね。。またどこかで会いましょう。

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NO.118063
氷さん(男性/22歳)
2006/11/26 21:25:28
汚ネコさん。終了ならいいです。
ただ、最後にね。モラルとかマナーって常識ですよね。
法律とは、この常識を前提に規定されていますよ。
例えば人を殺せば殺人となる。これは、人はみな
当たり前の話だけど、人を殺してはいけないという行為規範に
反し、あえてしてはいけないという反対動機を背いて
行為するからこそ、その相手を非難できるものです。
法律とは、守る為にあるんでしょ。
僕としては、仮にホームレスを強制的に追い出し
どこにも行き場がなくなっても仕方ないと思います。
ホームレスがもたらす現行法の違法状態と
地域住民の平穏を比較してみれば分かります。

それと違法なら何でもするのか?って
聞いてますけど、違法だからするんでしょ。
角度を変えて話せば、12歳の少年が
人を殺そうとしている。12歳となれば有責がないから
構成要件に該当し、違法性があるに留まり
犯罪は成立しません。では、違法に留まって
有責がないから、何もしないんでしょうか?
殺人だけじゃなく他の犯罪に関しても同じです。
違法だから強制的にする必要があると思うのです。
別にこれ以上意見を押し付ける気はないですけど


ちなみに数年前でしたっけ。ホームレスがテントとして
居座ってた場所に、国が建物を建設しようとした所
工事に反対し暴動を起こしたホームレス達が
業務妨害で逮捕されました。
法とは守る為にあると思います。
それを守らなくていいというなら我が法治国家は泣きますよ

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NO.118061
汚ネコさん(男性/25歳)
2006/11/26 21:20:32
西成をじかに見てるなら十分詳しい部類に入りますよ(笑)何で暴動事件のこととか知ったんですか?確か教科書には出てないからあんまり知ってる人いないですよ〜。

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NO.118060
雨さん(男性/0歳)
2006/11/26 21:15:15
まぁ隼人さんはともかく主サンは悪くないですよ。反論意見として解らんでもないですから。ただ一言に強制排除といっても具体的にそれがどういったことなのか?その考え方だけに固執するのはどうか?ホームレス問題といってもそんな詳しくないですよ俺は。

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NO.118056
汚ネコさん(男性/25歳)
2006/11/26 20:59:36
この2人は六法全書が一番のバイブルみたいですね(苦笑)話してて非常に滑稽で面白かったです。人間は生まれてすぐに親からモラルやマナーを学び、それを基礎として法を守るとモンテスキューは法の精神で語ってますが、この2人はモラルとマナーをすっ飛ばして六法全書みたいですね。雨さんありがとうございます☆2人のことはネットのルールにそってスルーしましょ♪どうせ他の人は読まないし、何書き込まれてもだれも2人には賛同しないですから☆この機会に雨さんとホームレス問題語りたいです!

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NO.118045
雨さん(男性/0歳)
2006/11/26 20:32:37
汚ネコさんも少なからず嫌な気持ちにはなったと思いますよ。このサイトの利用規約読み直しましょう。誰が謝罪を求めるかなんてそこまで重要とも思えませんし。というか謝るくらい簡単な事でしょ…。まぁこの話は終わりますが、まだ変な意地張って謝罪しないのなら、その相手には誰も回答する気にならないのも解りますよね?討論以前の問題なんですから。

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NO.118038
隼人さん(男性/24歳)
2006/11/26 20:20:04
謝罪しろってあなたが言う立場にないと思いますけど。というかスレの話題と関係ないレスしないでほしいですね。話が脱線して困るんで。なのでこれ以降関係ない話題にレスしないんで。というか間割って入ったわけではなく用事があり忙しくレスが今になっただけですけど。ですから昨日投げ掛けられた質問にもきちんと答えてレスしましたが。

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NO.118024
雨(隼人さんへ)さん(男性/0歳)
2006/11/26 19:49:37
隼人さんはまず暴言はいたことを詫びなきゃね。いきなり間割って反論する前にケジメはつけないと、大人なんやから。ネットやからって例外無し。

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NO.118013
隼人さん(男性/24歳)
2006/11/26 19:29:49
強制排除されて違う街に行き…そしてまたそこでも強制排除…ってのを繰り返し、ホームレスをやめないかぎり排除され続けるまでですね。解決解決言ってますけどね、あくまでホームレスのやってる事、違法行為だから。違法行為を行っている者の為を優先した解決を考えるのは明らかあんたの過去の情からのただの贔屓。治安、地域住民の不満、優先した解決策を先決し排除すべきに決まってますよ。じゃあ聞きますが。ホームレスを認めたままで治安、住民の不満、当然の如く行われている違法行為の放置といった問題が解決すんですかね?納得出来るようなレス頼むよ。

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NO.118002
雨さん(男性/0歳)
2006/11/26 19:15:59
なら主サンも違法だから何でも強行するって事も、もっと考えなあかんのとちゃうかな?

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NO.117990
氷さん(男性/22歳)
2006/11/26 18:55:38
違法な事は認めますが>
こう仰っている事が問題だと言っているんだよ。
認めてんじゃん。違法を肯定する事がどんな
事がもっと
考えてみたら?

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NO.117962
汚ネコさん(男性/25歳)
2006/11/26 17:44:32
質問の答えになってないし。解決するかって聞いてするかしないかさえ答えられない?話しかみ合ってないよ。

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NO.117940
雨さん(男性/0歳)
2006/11/26 15:45:30
違法なことを正当化なんて誰もしてないと思うけど。あかん事はあかんということくらい、ここにいるみんなが解ってる事ですよ。俺は汚ネコさんが言いたいことは何となく解りますよ。あなたの言い分も解ります。

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NO.117894
氷さん(男性/22歳)
2006/11/26 11:22:22
汚ネコさんの言っていることって。問題としては
売春に関しても、体を売る女性達は、違法である。
けど、彼女らを摘発していいの?って言っているのと
同じです。軽犯罪法には、こじきをしたり、してはならないと
定められています。彼らは、法律違反なんです。
後者に関しても、売春は法律で禁じられています。
少し話は逸れますけど、ある有名な刑法学者は
機能しない法は、燃えない火と同じだと言いました。
法律とは、守る為にあるのではないでしょうか?
自分の力で這い上がるからって
違法な状態を維持していいんですか?

ちょっと辛口になりますけど、そういう考えがあるから
今の日本はダメなんじゃないでしょうか?
ポイ捨てタバコはいけないですよね。条例がない所では
それは、義務規定で。道徳の範囲内に留まります。
法律とは、最低限の道徳と言いますし
法律とは、一定の者が当然守り得るものを定めていますよね。
法律違反するのは、非難されるべきです。
もし仮に摘発すれば少なくともその地域の平穏は
保たれます。後そこからどう這い上がるかは
彼ら次第です。お願いですから
違法なものを正当化しないで下さい。
彼らは、違法な事をしているんです。
様々な事情があるのは分かります。
ならそれらは彼らだけに限定するのはおかしいでしょ

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NO.117892
汚ネコさん(男性/25歳)
2006/11/26 11:04:10
人権人権と言ってるホームレスをじかに見たことありますか?汚ネコたちが現地で調べた限りまたは文献その他の報道でもそんな人は少数派です。逆に国からの支援が心苦しいからという理由で、国にどうこうしてもらおうとは彼等の大多数は思ってません。むしろ自分の力で這い上がろうともがいてる人がほとんどです。違法なのは分かりますが、摘発したら終わるんですか?根本的な問題解決になるかと聞いてるんです。

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NO.117886
氷さん(男性/22歳)
2006/11/26 09:59:21
今日見たらかなりのレスですね・・・自分の意見としたら
自立すべきでしょう。施設だってあるんだし
逆な言い方すると、俺はどうせダメだから。
年だしホームレス暦も長い
今のが楽でいいよ。でも、違法だけどテントで住むし
物とかもそこら辺に置き続けるよ
ってにしか聞こえません。

人権。人権って言いますけど、確かに人権は大事ですね。
でも、施設などに入る=人権侵害ではないですし
このままの状態だと、違法だけど許されているからいい
なら俺もってな感じになると思います。
彼らが強制排除されたらどうなるか?
色々方法とかもあるでしょう。
それに何もないとしてもそれは、自業自得だと思います。
冷たいようですけど。それが今のこの世の中です
甘いことだけでは渡れません。

以前、テレビで元ホームレスから社長になった人がいました。
彼らだって変われるんです。
なのに甘えているだけでしょ。。
家賃も払わない。税金も払わない
国民の義務すら果たしていない。
そんな彼らに人権保障するべきでしょうか?
ある一定の強制力は、加えるべきだと思います。
戦後だって、そうやってどうしようもない人達は
死んでいったわけでしょ。
お国の為に何もしていない彼らに
一体何があるって言うのか

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NO.117715
汚ネコさん(男性/25歳)
2006/11/25 22:20:34
西成の話しは実体験の事例を語っただけのことです。取り立てて議論することはしません。んで、氷さんと隼人さんにお聞きしたいんですが、強制排除したあとの彼らはどうすると思います?以前、強制排除にあった人にお会いしたことがあり、その方は別な街で同じような生活をするしか生きる道はなかったそうですよ。それって意味あるんですか?

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NO.117712
ミラさん(男性/29歳)
2006/11/25 22:10:25
いや一つの区域について語り合うなら、違うスレを建てるべきだろうね。勿論西成に普通の人達も住んでるけど…西成は少し異質な印象もするのは知っている人は知っているしね…。。スレタイは国のホームレスについての責任だろう。スレ主さんもテレビを観てこのスレを建てたんだろう。西成だけのホームレスを語っても通じない人達の方が多いんじゃないかな…。

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NO.117689
雨さん(男性/0歳)
2006/11/25 20:40:23
西成は特別区域やないですから。普通に生活してる人もたくさんいますよー。

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NO.117665
ミラさん(男性/29歳)
2006/11/25 19:20:18
なんか話しがややこしくなってきているねぇ…。西成に関しては特別区域と表現したら解るかな。。ホームレスであってホームレスでない人達も沢山いるからねぇ…。差別された日本人がね。まあ西成は別に考えた方が良いと思うよ…。部落問題も絡んできたら余計にややこしくなると思う。          

投稿情報 内容
NO.117664
雨(隼人さんへ)さん(男性/0歳)
2006/11/25 19:16:41
ホームレス経験者がホームレスを否定的なのはおかしいことですかね?(苦笑)フィールドワークってそういうことなんじゃないの?冷静に話しましょ、暴言はいたらそれでおしまいやからね。気をつけましょう。

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NO.117663
汚ネコさん(男性/25歳)
2006/11/25 19:15:42
馬鹿だけは否定しないよ〜。具体策思いつかないし。雨さんもだいぶ深く関わったことあるんですね。汚ネコが実体験を通して言いたかったことは雨さんの最後の言葉に集約されてます。排除したいなら正規の手続き通してすれば?その場しのぎに過ぎないことだと歴史が正銘してることをやるほど行政も馬鹿じゃないよ。だから別な策を考えてるんじゃないの。

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NO.117658
雨さん(男性/0歳)
2006/11/25 19:05:53
あの事件を初めて知ったときは震えました。………………不思議なことに汚ネコさんの言い分も主サンと隼人さんの言い分も解ってしまうんですよね。実際にこの問題を目の当たりにして現実を直視し、直に感じた上での意見かそうでないかの違いじゃないですか?隼人さんも主サンもこの事実、現状を見下ろす視点から一歩前進できればまた考え方も変わってくるのではないでしょうか。

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NO.117656
隼人さん(男性/24歳)
2006/11/25 19:01:20
公益=国なんて思ってないですけど。頭悪くて話しづらいな。国じゃなかったら他に誰が何をどうするわけって聞いてるんだけど。 ホームレス認めていないのに、支援すべきで追い出すべきでないと言ってるのは何故?しかも元ホームレス経験者がよく言えるよね。ホームレス認めていないとか。笑 それこそ意味不明。           てかあなたはホームレスの為に人生かけて解決策模索してるんですよね?そういう人じゃないと批判的な意見はしてはいけないんですよね?         「オレはホームレスを知っている、ホームレスをわかっている」みたいな偉そうな態度とってますけど、端から見たらそれこそ笑えますよ。自慢にならね〜。笑

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NO.117652
汚ネコさん(男性/25歳)
2006/11/25 18:49:10
知ってます。1990年頃の事件ですよね?過去複数回暴動があったそうですが、あの頃は時代が時代でしたので、最後の気力を絞っての暴動だったと西成のかたはおっしゃってました。そういう問題になる前に二度と起きない策を取らないといけないんですよね。

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NO.117649
雨さん(男性/0歳)
2006/11/25 18:40:37
最果ての地とも感じられるぐらい衝撃的ですよね。過去に西成暴動事件とかありましたよね?ご存じですか?

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NO.117646
汚ネコさん(男性/25歳)
2006/11/25 18:36:05
公益=国?公益学会の文献を読んでください。というか、物事を批判する前に自分で調べてから批判してください。それに勝手に容認してると解釈しないでください。隼人さんは汚ネコじゃないでしょ?決めつけないでよね〜。雨さんどもです☆西成には2003年の1月から3月末日までいました(笑)3つとなりの家の人が凍死したり、路上で餓死した人もいる中を生活しました。正直しんどかったっすね〜。

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NO.117641
隼人さん(男性/24歳)
2006/11/25 18:22:49
ちゃんと自分の言った事、それから人のレスきちんと呼んでから言ってほしいもんですね。あなたの言った「どのようにすれば公益的解決が出来るか」=「国がどのように対策すれば解決できるか」ですよね。国じゃないとしたら誰が何をどうするんですか?     例えの話ではなく、ホームレス自体を悪くないと言っている事が、違法行為を認めている事であり犯罪を認めている事と同じって言ってるんですよ。     オレの意見、思った事があなたと違ったから、言っただけですけど、人生かけて解決策模索しないと意見しちゃいけないんですかね。言ってる事理解しがたいですよ。          とゆうかじゃああなたはホームレスの為に人生かけて解決策模索しているんですよね?笑 だからスレ主に対して批判的な意見が出来るんですよね?

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NO.117640
汚ネコさん(男性/25歳)
2006/11/25 18:17:35
そもそもホームレスの問題をすぐに行政に対策を求める時点でムシが良すぎませんか?民間のほうがやれることが多いって考えたことないの?自分でやれるだけのことをやって、これは民間でなくて行政でないと駄目な問題だと思ったなら話しはわかりますが(苦笑)それこそキレイごと言ってんなよって実践者からの言葉です。どうしても行政に強制排除の対策取ってもらいたいなら議員にでもなりゃいいじゃん(笑)税金納めたくらいで行政を思い通りにはできません。それこそ納税は義務なんでしょ?氷さんが自分と異なる見方に耳を傾けられないのなら、これからすべきことは選挙ですね。汚ネコはやるだけやってるんでそう反論さしてもらいます。

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NO.117639
雨さん(男性/0歳)
2006/11/25 18:16:10
大阪で、ってやっぱり西成とかですか?職安のところやばすぎですよね。

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NO.117631
汚ネコさん(男性/25歳)
2006/11/25 17:41:53
付け足しだけど、ホームレスは抜け出そうとしてないと勝手に決めつけてたけど、聞き取り調査とか実際にやったの?汚ネコが調べた大阪ではそんな人ばっかりでなかったよ。

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NO.117630
汚ネコさん(男性/25歳)
2006/11/25 17:37:21
国に対策しろなんて言ってません(苦笑)それに犯罪認めるとか認めないとかの話しじゃなくて例え話の話しなんだからι大事なのは考えるより実践。何もしないでどうこう意見を通すまえに人生かけてでも解決策を模索する努力をしてから批判してください。

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NO.117624
隼人さん(男性/24歳)
2006/11/25 17:28:59
汚ネコさんは違法行為を明らかに肯定化してますよね。あくまで違法行為ですから。それを認める事は犯罪を認める事と同じ。ホームレスにも個人的な事情があるとしても、大半は今の路上生活から抜けだそうと努力なんしていない人が大半ですよね。「税金を払っていない」ホームレスのために「私たちの税金」を使って国が対策しなければならない事事態言ってる事おかしいですよ。

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NO.117614
汚ネコさん(男性/25歳)
2006/11/25 17:07:26
なりたいならなっちゃえば良いではないかね♪汚ネコは学生時代にフィールドワークで何ヶ月かだけだけど、正真正銘ホームレスでしたよ☆彼らにもルールはあるし、彼らにも意志や理念はあります。税金を払わない、公園や河川などを不法に占拠している。けど、社会に属する人のほうが自分のルールや理念が無い人多いし、法の遵守だって見つからない、あるいは隠しているだけで、本当はみんな破ったことありますよね?立ちションとかノグソとか(笑)万引きや不法投棄、信号無視やスピード違反。騒音やタバコのポイ捨て。全て犯罪だよ〜。けどこのうちしたことない奴はなかなかいないんじゃないかなぁ。何でも制度が全てではない。だから改正や新たに法が作られるんですよ〜。って友達の判事が言ってますた。ちなみに綺麗ごというほど名前からして汚ネコは綺麗ではないぞ。ただ理想捨てたら何を信じて生きるのさ?捨てるのはやるだけやってからにしろよなぁ。

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NO.117610
氷さん(男性/22歳)
2006/11/25 16:54:34
おかしくないですか?事情があるのは分かりますよ。
あくまでテレビでの事を書きましたけど
近くの公園には、同じようなこと起きてます。
働きもしないで、違法な事してるのは事実じゃないですか
追い出された?というか働く気あるんなら
何でもできると思うけど。僕だって東京出て来た時
仕事とかなかったです。それは、時間帯とかに絞ってたからだけど、でも、食べて行く為に頑張りました。
死ぬ気で働きましたよ

汚ネコさんが言っているのは、ただの机上の空想論じゃないですか。しょうがないってそれで済むんですか?
金も払わないで寒いだろうけど、中には
かなりホームレスとしては豪華な、テントとかもあります
そういうので道路に使用の商売とかの道具置いて
それに国が手を差し伸べているじゃないですか

施設に入って普通に働けばいいじゃない
何でそれも嫌とか、そういうのってわがままだと思う。
それだったら自分だって同じようにしたい
でも、違法な事してんのには無視して
真面目に働いている者は、法でがんじがらめにして
縛るのっておかしいと思います。
違うでしょうか?

投稿情報 内容
NO.117605
ミラさん(男性/29歳)
2006/11/25 16:36:00
確かにおかしいと感じる部分はあるだろうねぇ…。                  けど彼等は果たして本当に社会から追い出されたのか、それとも自ら社会を捨てたのかは解らない面があるのは当然の事だろうねぇ…。         中には家族から捜索願いが出されてる行方不明者なども含まれてたり、事業で失敗して借金返済から逃れてたり…普通の人達以上に「何か言えない事情を抱えている」のだけは間違いないだろうね…。施設利用すると名前から身元が判明するのを恐れている人達も多いようだ。         自治体によっては公共の公園や河川敷の集団占拠を強制的に排除しているけど…それもマスコミ向けの一時的なポーズでイタチごっこかな。        近隣住民によほどの迷惑をかけてない限りは人権が優先されて人道的にも強制排除には限界があるだろう。

投稿情報 内容
NO.117579
汚ネコさん(男性/25歳)
2006/11/25 15:09:11
まあまあ(苦笑)汚ネコは氷さんのように見て見ぬふりをせず、真剣に向き合うことは大事だと思うよ☆どんな意見でどんな立場でもいいから議題を提起することはすごく良いことだと思います。それによって眠ってた意見を掘り起こして良い策が見つかるかもしれないし(笑)

投稿情報 内容
NO.117573
あほさん(男性/0歳)
2006/11/25 15:03:18
単なるきれい事じゃん。
ホームレスだって人間。
汚ネコさんのいってる通り社会から追い出された。
あんたも人間を社会から追い出すような人間と
同じ事言ってるようなもんだよ。

投稿情報 内容
NO.117540
汚ネコさん(男性/25歳)
2006/11/25 12:35:02
人にはそれぞれ事情がある。自分の目で確かめもしないで、他人からの情報を鵜呑みにしてそれが全てと決めないで欲しいです。その話しが本当だとしても、彼らは日本の社会から追い出されたんです。追い出したのは社会なんです。支援するべき人々だけど、追い立てるようなことは絶対にするべきではない。第一、それをやって何かメリットあるんですか?感情論抜きに考えても国内のみならず、世界中から人道的ではないと批判され公益が損なわれます。今考えるべきはなぜそうなってしまって、今後どうすれば公益的解決ができるかではないかと思います。





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