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TOP > 指名して相談 > 心当たりのある者

指名して相談

投稿情報 内容
NO.21729 心当たりのある者
･死神さん(男性/37歳)
2006/10/27 02:09:22
 いつから相手に対する暴言、罵声は許される様になったのか？…対する内容は確かに酷いが、其処まで言うと、私に小言吐かした[誰かさん]も同類だな。心当たりがある者、書け。

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.111595
･Ｋ″さん(男性/25歳)
2006/11/09 14:53:27
 場を鎮めようという気のない外野による場荒らしのせいで騒ぎが大きくなったような感じがしたので横レスさせてもらいました。場を鎮めようって気がないなら大人しく静観出来ないものなんでしょうか？

投稿情報 内容
NO.108282
･Ｋ→死神さんさん(女性/23歳)
2006/10/30 20:14:15
 お節介な呼び掛けですが…死神さんの再びの登場を待っている方がいます。都合がついたら、また書き込みに来てくださいね？？私は死神さんの謝罪の言葉を受け止めて、後は見守る事にするので…安心して出てきてくださいm(_ _)mお願いします。

投稿情報 内容
NO.108154
･Ｋ→ﾅｵさんさん(女性/23歳)
2006/10/30 12:48:50
 ちなみに…自分で自分を弁解するようですが…最初は死神さんと、冷静になって話し合いたいと思っていました。死神さんは、相談者に対して真面目にｺﾒﾝﾄをしている部分があることも、ｷﾁﾝと知っているつもりです。。悪い人ではないと、信じているし、私の言い分も解ってくれるだろうと思っていました。でも、行きすぎた発言だったこと、周りの冷静な目からは追い込んでいるだけだったこと、自分の未熟さに改めて気付くことができました。ありがとうございましたm(_ _)m

投稿情報 内容
NO.108150
･Ｋ→ﾅｵさんさん(女性/23歳)
2006/10/30 12:31:49
 ここを去ると言いながら、気になって覗いてみるとﾅｵさんの告白を発見しました…。野次馬さんはﾅｵさんだったのですね…。驚いたと共に、ﾅｵさんで良かったと思いました。あの時分の私は、死神さんと15歳男性の勝手な言い分に苛立っていたので、野次馬さんには八つ当たりになっていたのが事実です。そして、“私についての意見は他の場所で言ってください、ややこしくしないでください”と言い放った事を、気にしていました。あの時は、不快な気分にさせてしまったと思います。謝罪の為に指名板に野次馬さん宛にｽﾚを立てようとまで考えていました。でも、ﾅｵさんはここで名乗り出てくださったので、私もここで謝罪させてください。野次馬さんの私に対する指摘ｺﾒﾝﾄがあったお陰で、私が死神さんに本当に言いたかったｺﾒﾝﾄが引き出せて貰えたと…今はそう思っていますm(_ _)mなのに、私は八つ当たりで“違う場所で指名して意見を言って…”などと言い放って、本当にごめんなさい。ﾅｵさんは、どんな形であれ、感情的になった部分を指摘してくれて、私に冷静さを取り戻させてくれたので、荒らしなんかではありません。今は感謝の気持ちでいっぱいです。ありがとうございましたm(_ _)m

投稿情報 内容
NO.108095
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/30 04:28:48
 なかなか現れないね死神は。 それにしてもナオさんは素直だなぁ…。多分、良心の呵責に絶えきれなくなったんだと思うけど…立派、感心したよ。人間誰にでも私情を挟むと我を忘れるからね…。。また、かなやさんが心配しているのはよく判るよ…「飯食べてるか？」と声を掛けてるしね。ナオさんかなやさん二人の言い方は違うけど『そんな人じゃないのに…今回どうしたのかな？』と答えは一致しているよね。それに知恵さんもＫさんも懐を深くして待っているのも柔軟性があるね。『話し合えば解るはず』と。後は死神自身が、どれだけ大人の対応ができるかにかかっていると思う…。情けまで潰さないようにしてもらいたい。

投稿情報 内容
NO.107886
･かなや⇒ナオさんさん(男性/30歳)
2006/10/29 21:05:22
 ナオさん 貴方が以前から死神さんを励まして、見守ってるの知ってましたし、俺も死神さんが、悪い人じゃ無いのも解ってるつもりです。俺も相手を最後まで追い込むやり方は、間違ってると思いますし、もっと早くに参加すれば、ナオさんの考えをフォロー出来たかもしれません。 ナオさんのコメント読んでいつも勉強させてもらってます。 困ったら相談させて下さいね。

投稿情報 内容
NO.107881
･知恵→ナオさんさん(女性/18歳)
2006/10/29 21:00:05
 そぅだったんですかぁ・・・。びっくりしましたけど、別に何も悪い影響なかったんですし、結果オーライじゃないですか？コメントの内容に嘘が何もないなら、他の人がどぅ思うかまではわかりませんが、あたしはそんなに気にしませんょ☆

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NO.107874
･ナオさん(女性/30歳)
2006/10/29 20:47:20
 それと、陽奈さんの実名をあげた事、お詫びします。ただ、陽奈さんのコメントは間違いだと私は、思っていないことは、わかって下さい。

投稿情報 内容
NO.107870
･ナオさん(女性/30歳)
2006/10/29 20:38:00
 知恵さん、Ｋさん、ミラさん、色々うまく伝えられずに、不快な思いさせて、申し訳ありませんでした。m(_ _)m私は、どうしても、死神さんだけが悪いとは思えなくて、大変卑怯な手段を使いました。ナオ=野次馬です。私も、結局荒しですね。一度は、このサイトを去りましたが。死神さんの事が心配で、たまに覗いていました。理解出来ない部分もあるかと思いますが、どうか、冷静になって、対話してもらいたいと思います。私のしたことは、非難されても仕方ありません。嘘をついている事に、耐えられなくなりましたので、告白した次第です。本当に申し訳ありませんでした。もう書き込みはしませんが…冷静な対話を望みます。

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NO.107825
･知恵→かなやさんさん(女性/18歳)
2006/10/29 19:13:41
 すいません！かなやさんが「騒がしいと〜」って言ってたのを「忙しいと〜」って勘違いしてコメントしちゃいました(^_^;)　　　　たくさんの人に質問されたり、話題に上ったりしてますから、返信とかも大変でしょうしね・・・。でも、今は険悪な雰囲気とかじゃないですから、ゆっくり話せると思うので大丈夫だと思いますょ☆

投稿情報 内容
NO.107821
･知恵→かなやさんさん(女性/18歳)
2006/10/29 18:59:01
 はい☆ちゃんと落ち着いて話せたから、あたしも変な意地を張らなくて済むよぅになりましたし、ミラさんもあたしを知ってくれたので、お兄ちゃんと妹みたいな感じになってますょ☆(*^_^*)　　　 ゆっくり話せばちゃんとわかりあえるってことも学べたので、凄く自分にとってプラスになりました。　　　　死神さんも、あたしと違って大人ですから、お仕事とか、プライベートも忙しいでしょうしね・・・。来てくださるまで気長に待ちます☆

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NO.107817
･かなや⇒知さんさん(男性/30歳)
2006/10/29 18:43:19
 知さん、ミラさんとの話合いが、上手く行って良かったですね。死神さん、騒がしいと 出にくいのかな？ またどっかで、落ち込んでるんかな？

投稿情報 内容
NO.107808
･雨さん(男性/0歳)
2006/10/29 18:19:29
 俺がさっきから感じてた疑問点を野次馬ｻﾝがいうてくれはった。野次馬ｻﾝにあっぱれやわ。

投稿情報 内容
NO.107805
･知恵→かなやさんさん(女性/18歳)
2006/10/29 18:15:30
 そぅなんですょね。前にお話した時も、悪い人って印象はなかったですし、ただ食い違ってるだけみたいな感じなんですょね。　　　お仕事中なのかもしれませんけど、ゆっくり待ってるので、お返事して欲しいです。

投稿情報 内容
NO.107796
･かなやさん(男性/30歳)
2006/10/29 18:03:58
 後は、死神のおっさんが、登場するだけなんやけどなぁ〜 解ってくれてるかなぁ？ おーい！死神のおっさ〜ん！ 我慢仕切れずに レスしてしまいました。 悪い人違うねんけどなぁ。

投稿情報 内容
NO.107764
･知恵→野次馬さんさん(女性/18歳)
2006/10/29 17:01:41
 そんなこと言ったって何も出ませんょ？(笑)野次馬さんみたいに離れた視点から見てくれる人がいると、熱くなってしまった時に冷静になれると思うので、心強いですし。指摘してくださってありがとうございます☆(*^_^*)

投稿情報 内容
NO.107760
･野次馬さん(男性/0歳)
2006/10/29 16:57:59
 そうかっわかったわ。ほんと、素直な女性やな、惚れそうやわ(笑)答えてくれてありがとさん

投稿情報 内容
NO.107757
･知恵→野次馬さんさん(女性/18歳)
2006/10/29 16:53:02
 その通りですょ。過去を晒したのはあたし自身ですから。ただ、今までの他のたくさんのスレの中で相談に乗る際に触れていたりもしていたし、あのスレの中でも触れていたので、なんでここでも言わなきゃいけなかったかな？って疑問なんです。知っていた、と考えてしまったあたしの甘えなのかもしれないので、そこに対してはあたしが勝手に辛いだけなんで、死神さんに対しては怒ったりしてません。元から怒ってるって訳ではないんですけど(^_^;)　　　　　あたしも動揺したりしてて、言ってることに矛盾点があったりもするかもしれないので、冷静になった今、そんな点があったら改めて指摘して貰えたら嬉しいです。結構色々話して、混乱してきてますし、整理もしたいので(苦笑)

投稿情報 内容
NO.107754
･野次馬さん(男性/0歳)
2006/10/29 16:44:04
 知恵さんの過去の事が晒されたのは、死神さんのせいだと思ってる？なんか、ミラーさんや知恵さんのこのスレの話みていると、そうきこえるんやけど。違うならごめんな。ミラさんが過去匂わして、その後、自分で告白しとるから、なんかそこまで死神さんに予測しろというんわ、理不尽だなーと

投稿情報 内容
NO.107748
･知恵さん(女性/18歳)
2006/10/29 16:33:15
 納得できないって言い方が悪かったですかね？純粋に疑問なだけなんです。辛かった気持ちに嘘はないですが、それを死神さんにぶつけても、死神が困っちゃうだけですから。あたしとは違う感じ方をする女性が身近にいらっしゃるのかもしれませんし、気付かなかっただけなのかもしれませんし。気付かなかったのなら、あたしのよぅな感じ方をする女性がいることを知っていただければ、それで十分なんです。死神さんも身近にそんな女性がいるのなら辛い思いをしたでしょうし、それがあたしと違う辛さでも当然だと思いますし。男性と女性では、相入れない感覚があって当然ですから。　　　　　　　　　　　　　ミラさんは、あたしの感情を思いやってくれて、その感情に基づいて発言をしているだけで、その発言はあたしの支えにもなっています。それは、死神さんにとったら耳の痛い言葉なのかもしれませんけど、そんな見方もある、と受け入れられる懐の深さが死神さんにはあると、あたしは信じていますし。あたしはあたしで、死神さんみたいな見方もある、と受け入れられる懐の深さを、今持ちたいと思っています。いろんな見方を知ることで、あたしの重みが軽くなることもあるかもしれませんし、あたしはこの場でいろんな人の意見を聞いて、考えて、受け入れてみたいと思ってます。　　　　　あとは、死神さんとは前にお話をする機会があったので、あたしの人間性とかを知っていただけていると思っていたので、荒らしと扱われてしまったのにびっくりして、動揺してしまっただけなので、今回、ゆっくりお話をして、お互いを知れたらいいんじゃないかな、と思います。始まりが物騒だっただけで、マイナスになるよぅなスレじゃないと思ってますから、自然にお話がしたいです。ミラさんとも、ゆっくりお話をして、わだかまりが消えたので、今回もきっと大丈夫だって、あたしは信じてますから。

投稿情報 内容
NO.107715
･ナオさん(女性/30歳)
2006/10/29 13:58:13
 仰ることは、良くわかります。でも、私は謝罪した人を追い詰めたり、切り捨てる事は出来ません。温かい部分もあると、私には、わかっているので…それと、此れはわたしの見解に過ぎませんが…犯罪で親族が被害にあった家族や恋人は、最初は怒りにかられますが、数年後、何故、そんな目にあわなければならないのか、犯罪者に聞いてみたくなる人も居ると聞きました。死神さんの聞きたかったのは違う意味なのかもしれませんが…知恵さんが納得いかないのであれば、とことん話し合えば良いと思います。私も昔、知恵さんと同じ体験をしたことはあります。

投稿情報 内容
NO.107710
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/29 13:42:04
 知恵さん…辛かっただろう。もういい。悪かった m(_ _)mナオさん…いくらサイト上とは言え、現実の事を晒された知恵さんの気持ちを考えた事があるかい？ 人には言えない過去など一つや二つぐらい誰でもあるぞ。 『身近で同じような目にあった女性がいるなら、知恵さんの気持ちを一番に理解できるのは死神のはずだろっ』それにね死神の気持ちを代弁って…死神の気持ちが何故解る？代弁頼まれたのかい？違うだろっ。子供か死神は？自分の口から自ら説明するべき。謝罪しても…見え透いた嘘だと判った時は信用ゼロ。信頼されないで終わり。人間関係は甘くない。Ｋさん、有り難う。後は死神次第だと思う。信頼回復は難しいけど見守らせてもらうよ。

投稿情報 内容
NO.107706
･Ｋ→ﾐﾗさんさん(女性/23歳)
2006/10/29 13:28:04
 知恵さんは疑問を抱いているなら、ここからは知恵さんと死神さんが納得できるまで話し合いを任せたほうが、無難だと思いませんか？見守っていて、知恵さんが傷つきそうになったらまた護ってあげてください、ﾐﾗさん(^^)私は死神さんの文章を信じて、このｽﾚは去ることにします。ではm(_ _)m

投稿情報 内容
NO.107701
･Ｋ→ﾐﾗさんさん(女性/23歳)
2006/10/29 13:06:12
 そうですね、ﾐﾗさんの怒りは知恵さんを思う気持ちが強いからこそ、ﾚｲﾌﾟ被害にあった女性の心情を思う気持ちが強いからこそ、沸き上がって来るものだと思います。私も、、性被害に逢いかけたことがあります。詳しく説明はしないけど、未遂で終わりました。周りに助けてくれた人がいたから…。死神さんの発言、あのｽﾚの15歳男性の発言、許し切れるものではないけど、やはり浅い考えの男性はいる。それは分かっているので、間違いに気付いた死神さんや15歳男性のこれからを期待します。私はそれだけです。ﾐﾗさんが代わりに怒ってくれているから、解ってくれる男性もいるから、私はまた冷静に戻れるんで、ﾐﾗさんには感謝しています(^^)あと、けんさんにも。これ以上追究すると、今度はﾐﾗさんが誤解を受けてしまいそうだし、私はそれが嫌でﾐﾗさんの追究を止めているんです。解ってもらえますよね？ﾐﾗさん(^^)死神さんとﾐﾗさんが解り合えないのは、たいした問題ではないのです。ﾐﾗさんの立場が悪くなるのを恐れているのです。これも私のおせっかいからくる行動なんですけどね(^_^;)

投稿情報 内容
NO.107696
･ナオさん(女性/30歳)
2006/10/29 12:58:58
 コメントに矛盾点があると思われるのは、ミラさんの感じ方なので、仕方ないですが…双方の気持ちがわかるので、それに対しての私の気持ちを、素直に伝えているつもりでした。言葉で伝える能力は、人それぞれだとは、理解していただけないのでしょうか？言葉たらずで、誤解を生んでしまう、死神さんの気持ちを、代弁したかったのは、事実です。謝罪しても…その謝罪は嘘だろうと言われたら、その人は、次にどうしたら良いのですか？

投稿情報 内容
NO.107695
･知恵さん(女性/18歳)
2006/10/29 12:49:19
 あたしも確かに、身近にそんな女性がいるなら、なんであたしに過去の事を晒させるのかがとても疑問です。正直、とても辛かったですし・・・。嘘だとは言い切れないし、男性故に気付けない点なのかな、と思って黙っていましたが、基本的にあたしはミラさんと同じよぅな疑問点を少し持っています。

投稿情報 内容
NO.107693
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/29 12:44:25
 ナオさん…追求などしてないが…見え透いた嘘を暴いだけ。追求に読み取れるかい？ それにねぇ…心情は分かります、死神にも否はあります。と言いながら何故庇ってばかりいるの？俺はね、いくらＫさん、知恵さんと仲良くしてても間違ってる時は間違いだと正すけど。ナオさんも少し二転三転してないか？

投稿情報 内容
NO.107687
･ナオさん(女性/30歳)
2006/10/29 12:32:50
 ミラさん→歩み寄る気もなく、さらに追求するのは何故ですか？一回、呆れて退いたのに、話がおさまりそうなところで、また蒸し返す、その真意はなんですか？死神が嫌いなら、嫌いで関わらなきゃ良い話だと思いますが…これから先の死神さんを、見守る気にはなれませんか？

投稿情報 内容
NO.107681
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/29 12:06:29
 Ｋさん、俺が怒るのはね…強姦のことは事件を通して誰でもが被害女性の心情を分かる事だよ。それに前から死神のその場凌ぎの見え透いた嘘には呆れてるからね。『実際に身近の知人が同じ目にあったなら女性の心情は誰よりも解ってるはず』判っているなら知恵さんが何度も伝える必要などないだろっ。それでも何度も晒させた事にはかなり不愉快で気分が悪い。。。レイプ裁判は公開法廷内で被害者が『行為の模様を話す』それこそ思い出したくもない過去を傍聴人のいる公開法廷で尋問される。まさしく『古傷を突つき塩をぬる』ような尋問が続くんだ。精神力がない被害女性は心痛で耐え難くなり裁判を断念する人もいるのが現実。サイト上とは言え、同じような事を何度も繰り返した奴には何とも思わないね。ハッキリと断言するが…別に死神と歩み寄る気はないから。そこまでお人好しになれないから。それに普通…謝罪の仕方を年下の奴に教わるか？３７にもなって事の本質より「荒らし云々」だの見え透いた嘘には開いた口も塞がらないね俺は。

投稿情報 内容
NO.107670
･Ｋ→ﾐﾗさんへさん(女性/23歳)
2006/10/29 11:02:26
 ﾐﾗさん、お怒りの気持ちもわかりますが、死神さんが気持ちを正直に話してくれたところで、すでに死神さん自身も充分気付いてくれたと私は思います。そもそも、今回の騒動の始まりは例のｽﾚの…15歳男性が最初に女性の気持ちを無視している発言をしていたわけで…。で、15歳男性はあのｽﾚ内で、不快な発言をしたことを女性の方々に対して、最終的にお詫びをしてくれていましたし…。謝罪した方に対してこれ以上追求しても、更に根深く溝が出来てしまうだけのように感じます。。死神さんは、自分の考えを詳しく話すことを控えていらっしゃるようですし、たぶん必要以上のことは話してくれないように思います。質問で詰め寄ると、死神さんが更に心を閉ざしてしまう原因にも成り兼ねないかな…と、心配になったので。事が大きくなったのは、以前からの私情も挟んで話をややこしくしてしまった私にも、原因があるのでこれ以上のｴｽｶﾚｰﾄは、心苦しくも思います。。。あれだけ問い詰めた私が言うのも、申し訳なくて気が引けるのですが(>_<)ﾐﾗさんが女性の気持ちを体全体で感じて、憤りを抑えられない感情を持ってくれることは女性として嬉しいです。でも、今回の件はこれでもう、解決としませんか？私が言うのも筋違いなんですけどね(^^;)知恵さんも、きっとこれ以上の追究は望んでいないと思いましたので…。

投稿情報 内容
NO.107632
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/29 04:24:28
 別に身近で遭遇してなくてもね…新潟の少女9年間監禁事件。光市母子強姦殺人事件、埼玉桶川ストーカー強姦殺人事件、岐阜の高校生強姦殺人事件…まだまだ数えあげたらキリがないほど強姦事件は起こっているが、親御さんの心情、友人、知人の心情がマスコミ報道されるたびにどう感じる？何とも思わないか？裁判後の記者会見で判決不服で「死刑にならないなら自分の手で殺したい、そして裁判所の前で腹を切る」と顔をぐちゃぐちゃにして泣いて心情を訴えた親御さんに何も感じないか？その親御さんに対して感情的になるな、暴言吐くなと誰が言える？誰も言えない。。。。。同じ親としてそんな事件を聞いた時は身勝手で自己中の男の被害にあった女性や親御さんの気持ちを思うと…胸が痛々しくなり同じ怒りが沸き、命の難を逃れた女性には早く回復してもらいたいと願うばかりだ……。

投稿情報 内容
NO.107609
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/29 01:48:55
 謝罪した事は認めるけどね…『判るさ。私の身近な人間も同じ目にあったのでな』って…書いてあるけどね…その時に被害にあった女性の気持ちの何が判るかを説明してくれないか？そしてその被害女性の家族や知人、恋人がどんな思いをしたかもね？当然、実際に身近で遭遇した体験があるなら分かるよね。そして出来ればその女性をどのようにケアしたかもね。 それが解ってるなら俺も謝罪しよう。

投稿情報 内容
NO.107606
･知恵→死神さんさん(女性/18歳)
2006/10/29 01:36:21
 ちょっと受け取り方が違うなぁ、と思ったんで説明させてもらいます。あの発言は、あのスレのスレ主に対して怒りだけで書いたものではないんです。もちろん怒りもありましたが、恐怖の方が強かったので、虚勢をはって、怒りに変えてしまった、って感じですね。これがあのコメを書いた時のあたしの気持ちです。怒りはすぐに消えてしまいますけど、恐怖ってずっと残ってしまいますからね・・・。それを堪えられなかったのは、あたしが子供故のことで、あたしの落ち度です。不快な思いをさせてしまって申し訳ありません。改めて謝罪します。

投稿情報 内容
NO.107602
･ナオさん(女性/30歳)
2006/10/29 01:28:56
 ハラハラして待ってましたよ。私には謝る必要はありませんが(^_^)良かったです。心の声が聞けて、おせっかいで、すいませんでした。m(_ _)m

投稿情報 内容
NO.107601
･Ｋ→死神さんさん(女性/23歳)
2006/10/29 01:28:29
 何度もすいません。死神さんの“判るさ。身近の人間も…”のｺﾒﾝﾄを見落としていました。私の、『女性の気持ちをもう少し考えて』って発言は、更新の行き違いで発言したことなので…撤回させてください。失礼しましたm(__)m

投稿情報 内容
NO.107598
･死神さん(男性/37歳)
2006/10/29 01:24:59
 [知恵氏、Ｋ氏、ナオ氏]私の勝手極まりない行動、言語の乱れ、心から御詫び申し上げる。

投稿情報 内容
NO.107595
･Ｋ→ぷー笑さん。…そして死神さん見てくださいさん(女性/23歳)
2006/10/29 01:18:48
 ぷー笑さんは何故出てくるの？私が言えた義理でも無いけど、この流れまできて、やっと死神さんが気持ちを語ってくれたのに。茶化すのは、やめてくださいね。 ◎そして死神さんへ…死神さんの気持ちを知ることが出来て良かったです。最初〜途中まで、本来の話を混乱させて申し訳ありませんでした。気持ちを知ったうえで、少しだけ言わせていただきたいです。荒らしに目をむけることも、必要かも知れませんが…もう少し女性の気持ちも考えてください。問題の15歳のｽﾚも、最後の方はあおいさんやこすもすさん達がとても冷静にｺﾒﾝﾄされていましたよ。荒れたｺﾒﾝﾄにﾌｫﾛｰしながら…。あのｽﾚは荒れただけで終わっていませんでした。死神さんにも事情があって、最後まで見れなかったかもしれないので…私はあのｽﾚを最後の方まで見ていたので、お知らせしたいと思いました。

投稿情報 内容
NO.107590
･死神さん(男性/37歳)
2006/10/29 01:09:55
 悪いな…こんな堕落した奴の相手してくれて感謝。…判るさ。私の身近な人間も同じ目にあったのでな。…当たるだけではなんの解決にならん。だから私なら、その真意を詳しく問いたい。

投稿情報 内容
NO.107580
･知恵→死神さんさん(女性/18歳)
2006/10/29 00:57:16
 やはり、男性にはわからないものなんですかねぇ・・・。便乗でも怒って書き込んでいたのは、女性がとても多かったですょね？レイプって、それだけ女性にとったら脅威ですし、とても辛いものなんです。あたしは、本音を言うとあれでも足りないくらいだと思ってますから。それだけ、プレイじゃない本当の無理矢理は辛いんです。体だけじゃなくて、女性の尊厳まで傷つけられますから・・・。　　　　　　　　　　男性の目から見たら、騒ぎ過ぎ、荒れてると思うのかもしれませんが、あれが女性としての自然な怒りなんです。なんとなく、男女差による価値観の違いみたいなので食い違っていたんですかね・・・？

投稿情報 内容
NO.107562
･死神さん(男性/37歳)
2006/10/29 00:36:02
 知恵氏]あのスレは内容が酷い、考える以前、人間としてを問われていたのは確かだ。感情的になり怒りを抑えられないのは私にも判る。あのスレ後半は便乗故の暴言だらけ。私は何故あの人数がいて誰一人、冷静に注意できなかったか、彼処まで言う必要はあったのかとな。まぁ私が言えた義理では無いがな。

投稿情報 内容
NO.107489
･知恵→死神さんさん(女性/18歳)
2006/10/28 22:38:33
 死神さん、まだ見てらっしゃるでしょうか？とりあえず、このスレの発端はあたしだったようですけど、あたしは荒らしたかった訳ではなかったんですが、自分の心情にまかせてレスしてしまった結果、周りの怒りを誘爆させてしまった感じになって謝罪したんですが、その後からいろ?と嫌味の応酬のよぅな形になってしまっていて、ハラ?してたんです。　　　　　　　　　このスレでは、結局何を目的としてらっしゃったんですか？あたしの謝罪では、その目的は達成されなかったですか？とりあえず、それをあたしは聞きたいです。

投稿情報 内容
NO.107467
･死神さん(男性/37歳)
2006/10/28 22:10:07
 ミラ氏]スレ内での荒らしへの注意。これは私がした様に、話が脱線する。荒らしへの対応と趣旨の書き込み、高確率で対荒らしの書き込みが増える。それにより、話は脱線。まぁ憶測だがな。

投稿情報 内容
NO.107368
･雨さん(男性/0歳)
2006/10/28 18:22:42
 死神はほんまやりたい放題やな。笑

投稿情報 内容
NO.107365
･猫武蔵さん(男性/24歳)
2006/10/28 18:13:42
 もーおしまいにゃ〜c(-｡-,,)c)~

投稿情報 内容
NO.107349
･死神さん(男性/37歳)
2006/10/28 17:22:16
 [荒らし]でも結構だな。…書き込みが多すぎて内容全てに目を通せないな。誰でも良いが、まとめて貰えるか？

投稿情報 内容
NO.107314
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/28 12:52:11
 けんさん、Ｋさん、知恵さん…もう辞めよう。死神に何言っても無駄。 こちら側が過去の事や今回の事でもスレタイトルやサブタイトルに我慢し、百歩譲って対話しようにもわざわざ過去の話しを持ち出してきたりするのは誰が考えてもおかしい。 俺も会話もできない人にそこまでお人好しになれないので××。。相談にくるスレ内の荒らしを何とかしたいらしいがね、そんな下らないパワーがあるなら暴走族でも一層して貰いたいねぇ…。宜しく頼むよ死神。では。

投稿情報 内容
NO.107306
･けんさん(男性/25歳)
2006/10/28 12:21:34
 死神。自分に都合が悪くなるとその内容には無視か？それとも頭が悪いのか？話の要点と全く違う内容のﾚｽされても話にならない。荒らしに向き合うだとか、相談者に呆れるだ、話をいちいちそらすなよ。　　　　　　　　　　　　ついでに。荒らしに向き合おうという発想が無駄。必要なし。荒らしは徹底無視。常識でありそれが最良。あんたの言動がもはや荒らしに近いけどね。

投稿情報 内容
NO.107303
･Ｋ→ﾐﾗさんさん(女性/23歳)
2006/10/28 12:08:00
 ﾐﾗさんのこのｽﾚ内でのｺﾒﾝﾄ、全て拝見しています。ﾐﾗさんのｺﾒﾝﾄにも、いつも励ましてもらって、発言する勇気をもらっています。本当に、本当に、ありがとうございましたm(_ _)m

投稿情報 内容
NO.107302
･ナオ→Ｋさん(女性/30歳)
2006/10/28 12:05:59
 お久しぶりです。挨拶遅れてすいません。ミラさんにも、声かけていただいていたのに、すいませんでした。それと、充分過ぎるくらい、皆さんに謝っていたのに、もうこれ以上、謝る必要はないですよ。口挟んじゃってごめんなさいね。心情は察しますm(_ _)m

投稿情報 内容
NO.107301
･知恵さん(女性/18歳)
2006/10/28 12:05:29
 何か話の流れがずれてきてる気がします。死神さんは、あたしが口汚い言葉を書き込んだから、それをいさめて、考えさせるためにこのスレを立てたんじゃないんですか？初めの書き込みからはそぅとれたので、あたしは謝罪したんですけど・・・。だから、あたしが謝罪して考えを改めたら、このスレの目的は達成されると思ってたんですけど、違ったんですか？そこらへん、あたしはよくわかんないんで、説明して欲しいです(^_^;)　　　　あたしは死神さんが嫌いなわけじゃないし、荒らしに対してちゃんと取り組もぅとしてるのも知ってますし、ミラさんもあたしにとったらお兄ちゃんですし、誤解を解くのに手を貸してくれたみたいな感じで、ふたりとも悪い人じゃなくて良い人なんだって思ってるので、こんな形で嫌味の応酬みたいな感じで話すのは、正直発端になったあたしとしては心苦しいんですが・・・。上手く言えなくて申し訳ないんですけど、ちゃんと原点にかえって、冷静に死神さんが何を言いたかったのかを話しませんか？正確にわかるのは死神さんだけですし、あたしたちがちゃんと理解できるよぅな言葉で説明をして欲しいです。その上でまだ何か悪いところがあるなら、改善の努力はちゃんとしますので・・・。

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NO.107299
･Ｋ→ﾅｵさんさん(女性/23歳)
2006/10/28 12:00:11
 ﾅｵさん、お久しぶりです(^^) 私の感情的な部分も受け止めてくださって、ありがとうございますm(_ _)mﾅｵさんのｺﾒﾝﾄのお陰で、気持ちは落ち着きました。死神さんの発言の『確かに酷いが』や『注意を書き込みしようと思ったが、内容を見て驚いた…云々』は、私はﾅｵさんと違う受け取り方をして発言していました。ﾅｵさんの見解も、頭を過ぎったこともありましたが、、、『騒いで楽しいか？』という、知恵さんを馬鹿にするような発言にも苛立ちを感じ、まだ腑に落ちないことは確かです。でも、私が感情的になっては見ていて見苦しいだけですよね。以前のＡさんｽﾚでの件と、今回の15歳のｽﾚについて関連させて、死神さんの真意を詳しく問い詰めることはもうしません。正直、こんなに必死になって書いていても辛いだけですし、見ている方々にも見苦しく見えて悪循環になってしまうだけなんですよね…。野次馬さんも、見苦しさに気付かせてくれるために私に意見をくれたのだと感じました。皆さん、出過ぎた真似をして、話を混乱させて申し訳ありませんでした。

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NO.107297
･ナオ→死神さん(女性/30歳)
2006/10/28 11:58:42
 お互い色々あって、根深い部分があるのはわかりますが…死神さんにも、否があったのは、紛れもない事実、お互い考えを押し付けあっても、余計にこじれます。喧嘩や罵りあいの為に立てたスレならもう、これ以上、口ははさみませんが…死神の純な部分に触れたことがある私には、死神さんに誠意のある言葉が無いのは、残念です。本当の心にあるのは、何ですか？

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NO.107296
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/28 11:57:33
 今度はけんさんが標的か？やはり話しが『荒らし』に異常に興味があるのを自ら露呈して墓穴掘ってるねぇ…。対話しようにも話しにならないねぇ。呆れるのは俺たちの方だ。ではな…死神。

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NO.107295
･死神さん(男性/37歳)
2006/10/28 11:49:08
 けん氏]…君は其の[荒らし]に対して向き合う事は出来ないだろ？私はタイミングを伺って書き込みする程、暇人では無い。…アドバイザー？アドバイス以前の問題だろ？私は呆れているよ。過去の書き込み見れば、解決しそうな物を書いて、調べていないだろ？まぁ[15歳男]の件は例外だろうよ。

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NO.107293
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/28 11:47:43
 死神…君な、これだけの人に過去の事や今回の事を指摘され批判されて何とも思わないか？普通だったら『死神の謝罪が先』それに何で知恵さん、Ｋさんが謝罪しているのに、その言葉に応えないんだ？おかしいのは誰よ、君だろうが。。俺が死神の立場だったら、まず『皆さん、色々と騒がせて申し訳ございません』と謝罪するね。そこから対話が始まるんだろう。それが常識的な社会人。それにその１５歳のスレには俺も意見したけど、君はどうよ？蚊帳の外で二転三転した言葉をほざいて何になる？？ただのワガママの坊やと何も変わらないじゃないか。Ｋさん、気にする事はないよ。女性として感情的になるスレ内容だったのは当然だからね。 あれがサイトではなくて…現実に目の前で「レイプを実行する」と聞いた時に、感情的にならない方がおかしい。

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NO.107285
･けんさん(男性/25歳)
2006/10/28 11:21:41
 死神は、｢暴言が飛びかっていたから何故そこまでするのか真意が知りたかったからこのｽﾚをたてた｣のではないですよ。以前の話を根に持ち続けていた、そして丁度いいﾀｲﾐﾝｸﾞにあの１５才のｽﾚがたち、皆が感情的になっているのを見て、｢以前の腹いせ含め、普段から荒らしや暴言だけに反応し、今回真剣に答えていたが為に感情的になってしまった知恵さん達等に嫌味にこのｽﾚをたてた｣。最初のｽﾚ内容読めばわかりませんか？はっきりいって最近の死神は良きｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰとは到底言えない。ろくにｱﾄﾞﾊﾞｲｽはしていない、何故か荒らしや暴言にばかり過剰反応し、そのような時にだけ現れ意味のない無駄なｽﾚ、発言を繰り返す。現状を見るとｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしにきているというより人の批判をしにきているだけにしか見えませんよね。はっきりいってあなたが荒らしになりかけてますよ。

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NO.107284
･死神さん(男性/37歳)
2006/10/28 11:21:22
 [知恵氏へ]…一人を責めているのでは無い。此処を見に来ている全員に言える事。因みに[ミラ氏]貴方は意見ばかりだな？実行出来ているのかい？[15歳男]の時も今言ってる様な事を言えたのかい？

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NO.107282
･ナオさん(女性/30歳)
2006/10/28 11:19:52
 はい、時折除いていたので、知っています。だから、あえて、最初の方のスレに、荒らしに間違えられても仕方ない、とコメントしました。只の、Ｋさんの解決したい、事柄のひとつに、１５歳のスレの事があったので、感情的になって、受け取り違いの部分があるのでは？と、思ったので、レスしました。

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NO.107281
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/28 11:12:10
 ナオさん、少し違うと思うけどね。まずこのスレのサブタイトルに『私に小言を吐かした誰かさん』だよ。誰かさんって誰か解るかい？もう今はそのスレ削減されてないが…前回あったスレに話しが終わって大分経った頃に、「常連は醜い、笑える」と書き逃げしたのが死神。それに対して、他の人からも指摘されて、その人の中傷スレを建てたのも死神。それに対して俺と知恵さんが、終わった話しに後から来て暴言はどういうつもり、と促した経緯があるけどね…その事を知ってる？知ってる人はいつまでも根に持ってると思われてる訳。

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NO.107271
･ナオさん(女性/30歳)
2006/10/28 10:25:20
 Ｋさん→お怒りはわかりますが…落ち着いて、もう一度コメントよく読みなおしてみて(^-^)最初のスレには、あの１５歳のスレに対して、確かに酷い。と、書いてありますよ。そして、私も注意しようと思ったと、いくつ目かのスレに、書いてあるのをみれば、死神さんにとっても、腹立たしいスレ内容だったと言うことが、理解できます。ただ、それに対しての、コメントがびっくりするくらいの、暴言が飛び交っていたから、そこまでする真意が知りたかった、だから、このスレを立てた…そう汲みとれるのですが、またフォローして、死神さんの立場を悪くするのではないかなと思いますが、昨日、Ｋさんが言われた時間帯は、仕事中だったとかは、想像出来ませんでしたか？死神さんに頼まれて、コメントしている訳ではないんです。気分を害されたなら、スルーされても構いません。取り敢えず、これは、少なからず、死神さんと関わったことのある、私の、見解ですm(_ _)m

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NO.107257
･Ｋ→死神さん、皆さんへさん(女性/23歳)
2006/10/28 09:41:48
 ここのところ、感情的になる部分が多々あり、本当に言いたい意見が冷静には書けていないと実感しています。私も言葉不足で本当に言いたいことが、表現しきれていません。見苦しく見えた点については、きちんと知恵さんのように謝罪しなくてはいけないと思っています。死神さん、皆さん、ごめんなさい。ただ、Ａさんの件から私は死神さんに不信感を抱いていたので、死神さんが立てたこの場を借りて考えて欲しかったんです。私が１番解ってもらいたかったのは、Ａさんのような人の気持ち。避妊に失敗して悩んでいる女性に対しての正しい言葉だったのか、ということを考えてほしかったんです。Ａさんに対して詳しいいきさつを聞かずに言いたい事だけ言って去ってしまった死神さん。そして今回問題になった15歳のｽﾚは女性の気持ちを尊重していない、いかにもﾓﾗﾙが欠如した発言なのに、酷いがの一言で流して…怒りを出した方に非があるような指摘。死神さんの意見には、女性の傷みや感情等の女性特有の悩みを無視した点を感じてしまうのです。それが、今まで感じていた私の正直な意見で１番死神さんと話し合いたかった事です。

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NO.107250
･知恵→野次馬さんさん(女性/18歳)
2006/10/28 08:21:02
 わかってくれてよかったです☆(*^_^*)　　 このスレの発端はあたしみたいですし、認識の違いで言い争いに発展してしまったら、心苦しいですしね(^_^;)早く死神さんがここを見て、誤解だったら誤解を解いて、言葉が悪かったあたしを許してくれればいいんですけどね・・・。

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NO.107249
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/28 08:19:50
 野次馬君…トップページの一番上にある検索で 「多少難しい」と入れて読んでみればどう？ それに何かあるなら話しは別スレで聞くからさ☆

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NO.107248
･野次馬さん(男性/0歳)
2006/10/28 08:10:27
 知恵さん、その点は理解したわ。死神さんがどのように思ってるかは、本人が出て来ないとなんとも言えないが、そう思っていないことを願うよ

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NO.107247
･Ｋ→野次馬さんさん(女性/23歳)
2006/10/28 08:09:27
 野次馬さん、ﾐﾗさんにまで食いついて、野次馬さんがご自分の見解を主張したいが為にｺｺに入ってきたように感じます。以前、私かﾐﾗさんと接触があって何かわだかまりがあるのなら、他の場所で話し合えばいいじゃないですか。今回の話に到ったつじつまを、野次馬さんはどこまで理解して参加しているのですか？Ｋと死神さん、知恵さんと死神さん、ﾐﾗさんと死神さん、知恵さんとﾐﾗさんそれぞれの関係を、ずっと追い掛けて見てきたうえで、野次馬さんの見解が出ているのですか？それぞれのわだかまりは、それぞれにしか解りません。話をややこしくしないでください。

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NO.107246
･知恵→野次馬さんさん(女性/18歳)
2006/10/28 08:04:56
 死神さんは、前から荒らしについて、何とかできないかとか、個別に指名板に呼んで話をしたりできないか、みたいなことを言っていたので、荒らしをする人の心理に興味があるのは、前からわかってたことなんですょね・・・。ミラさんは、それもきっと見てらっしゃるから、そぅ言うんだと思いますょ。　　ただ、あたしは荒らしじゃないですし、荒らしたと思われているなら、そーゆーつもりじゃなかったと釈明するのと、気分を害してしまったことを謝ることをここですべきじゃないかな、と思ったんですが・・・。結局、周りがどぅ思ったって、死神さんが不快に思ったことは事実ですから、そぅ思わせてしまったあたしは謝罪しなきゃいけなかったですしね。　　　　　　　　ただ、あの発言を荒らしと捉えられて、ただ騒いだだけと捉えられていたとしたら、悲しいですね・・・。

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NO.107243
･野次馬さん(男性/0歳)
2006/10/28 07:54:09
 ミラさん、それは貴方の個人的見解、勝手な解釈に過ぎない、荒らしがどうとか、何も言っていないが？知恵さんの過去を匂わせたのも、貴方が最初。

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NO.107242
･Ｋ→野次馬さんさん(女性/23歳)
2006/10/28 07:52:29
 野次馬さんの見つけた投稿が、私には見つけられなかっただけ、という解答でも納得して頂けないのですね。全てのｽﾚをｸﾘｯｸしてﾁｪｯｸしていないので、見落としていたんですが。性についてﾓﾗﾙが無いと思われる人を見つけたら、発言は残しています。話題に出した、15歳のｽﾚは、私も発見した時点でｺﾒﾝﾄを残しましたし、死神さんが15歳のｽﾚの事を最初から指してｽﾚを立てたのだと、その時に気付きました。死神さんは、15歳のｽﾚを見てみぬ振りをしたと、ご自分で暴露しているのが目についたので、私は確かに揚げ足を取ったと思います。●死神さんの質問に対しての解答は、夜中の返信の中で私なりの解答をしました。最後の『そして』から始まる部分です。元々避妊する気持ちのあるＡさんが軽々しいなんて、私には思えないから反論したんです。あの時も、今も。本当に間違いを問いただすべき人なのか、見逃して良い人なのかの判断の差が、私と死神さんにあるようなので意見をぶつけました。私も、自分の意見を主張している…その通りだと思います。死神さんの真意が、まだよく解らないから、反発心が湧き出るし、自分の見解を出すしか方法が見つからないのですが…。野次馬さんから見れば、納得がいかないんですね、私の発言は。別に、全ての人に解ってもらうつもりは元々ないし、私に対して思うことがあるなら出して貰って構わないです。でも、ここで会話すると話がそれるし別の場所で指名してｽﾚ立ててください。

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NO.107239
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/28 07:28:44
 野次馬君…陽奈さんが性板で何をどのように伝えたかは知らないけどね…ここに陽奈さんは参加してない。参加してない人の名前を挙げて話しを拡大するなよ。Ｋさんと死神の対話、知恵さんの告白を見ても解る通り…死神には全く要点も女心も理解してないことが露呈したんだからね…。ついでに説明しておくけど。最初にこのスレが建った時に知恵さんの話しに触れるのはある程度予想してたからこそ、反対したんだが。話しの流れ上、Ｋさんと死神の対話になるのも仕方ないと思ってたけど…死神の伝えたい事及び主張したい事は、相談者に対しても『スレ内の便乗や荒らし』についての方が興味あるみたいだねぇ。。相談者や相談内容とは全く関係ない話しが多過ぎると感じる。。相談者に対してより荒らしに興味があるらしい…？そんなのは無意味。荒らしなど無視するか、注意するしかない。

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NO.107235
･野次馬さん(男性/0歳)
2006/10/28 07:00:30
 その時とは、どれとは言えないけど、似た類いの投稿には、陽奈さんは同じ主張をしてきたよ。知らないでは、僕は納得しませんよ。まぁ野次馬なんで、また、何か言いたくなったら、現れますよ。

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NO.107233
･Ｋさん(女性/23歳)
2006/10/28 06:52:05
 はい、野次馬さんの意見のように反発心を抱いています。これが今の正直な私の気持ちですから。そして、野次馬さんが私に聞きたい『その時』って、いつの時の事を指しているのかわからないので、まず先に教えて頂けますか？野次馬さん。

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NO.107232
･野次馬さん(男性/0歳)
2006/10/28 06:25:54
 Ｋさん〜冷静を装って、丁重に話を進めようとしてきたみたいだけど、内心、反抗して、自分の主張を認めさせたいの↓のコメントでバレバレだよ。死神さんの質問には、ちゃんと答えず、話を擦り替えています。しかも、それについては、知恵さんに対するコメントに、答えは書かれているよ。死神さんと同じ主張を、陽奈さんとかも、性のところで言っているけど、逆に聞きたい、なんで、その時は、言わないの？

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NO.107231
･知恵さん(女性/18歳)
2006/10/28 06:23:01
 騒いだつもりはありません。ただ、一レイプ被害者としての怒りと恐怖に任せた書き込みではありました。画面越しでも、あのスレの言葉はあたしには痛かったですから・・・。あんなに怖くて痛くて苦しい思いを、軽く考える人や、そんな被害を受けようとしてる人は、現実であろうと架空であろうと、作りたくはなかったですし。　　　　　　　　　　そして、あたしは他の人の書き込みにまで責任を負わなきゃいけないんですか？きっかけを作ったのはあたしかもしれませんが、あれは女性であれば皆が抱く自然な怒りです。それが噴出してしまったのは、あたしが子供故なのかもしれませんが。女性があーゆー風に怒るという現実を見せられたよぅに思い、あたしには特にマイナスに思えないんです。「荒れた」のではなくて、「怒った」だけだと思ってますから。　　　　　　　　　　　　・・・なんでこんな自分の過去を晒さなきゃわかってもらえないんでしょう・・・？なんでこんな所で自分の嫌な過去を思い出さなきゃいけないんでしょうか・・・？確かにあたしは死神さんに不快な思いをさせたかもしれない。でも、あたしは謝ったのに。ここを知る前ですけど、あのスレの中でも足りなかった言葉を足して、お願いだからやめてって哀願したのに。・・・それでも、死神さんには届いてはくれなかったんですね・・・。

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NO.107195
･Ｋさん(女性/23歳)
2006/10/28 02:06:41
 死神さん、返信ありがとうございます。お待ちしていました。 性について問題を厳しく問うべきなら、今日、盛り上がっていた15歳のｽﾚにこそ死神さんの厳しい意見を書き込むべきではないのですか？そこは見逃しておくのですか。ただの釣りの内容だったから無視、では私は納得いきませんよ。実際、男の勝手な思い込みの行動から傷つけられる女性がいるのに。あんなﾓﾗﾙの無い発言のｽﾚを見逃せて、Ａさんは見逃せない…その判断の差はどこからくるのですか？ そして、Ａさんの悩みのあの文を読んで、Ａさんが“軽々しく”性行為をしたと私には見えませんでした。ﾌｫﾛｰで濁したつもりは全く無いですよ。今日の15歳の彼の方がよっぽど軽々しいと思います。

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NO.107181
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/28 01:45:44
 Ｋさんとの性板での事は触れないが……随分、身勝手でコロコロ変わるねぇ…。最初の書き込みでは話しても脱線すると…書き込み拒否の姿勢だったよねぇ？所が今は書き込みしようと思っていたと言う。コメ内容が180度変わってるのはどういう訳？時間の経過と共に心境が変化したなら、素直にそう言わないとまた誤解を招くだろう。また知恵さんについて、「騒いで楽しいか？」とはあまりにも、女心を理解しているとは思えない。古傷に触れない姿勢を望む。

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NO.107169
･死神さん(男性/37歳)
2006/10/28 01:19:57
 変わったのでは無い。環境が変えたんだ。…それと野次馬は退場を願う。私はわざわざ指名板にて書いたのだよ？…[Ｋ氏へ]自分だけが責められて苛立つほど、餓鬼では無い。それぞれの自覚だな。…性について。フォローで濁してどうする？やってしまった、では何故やってしまったのか？主の気の軽さだろ？性行為したがる男も問題だな…だからこそ厳しく問う。　　　　　　　　　　　[知恵氏へ]若いのに知識が豊富だな。確かに感情を剥き出しになるのは分かる。…私もあの子供には注意を書き込みをしようとしたが、内容見て驚いたよ。便乗して調子付いた輩が見えなかったか？騒いで楽しいか？

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NO.107059
･雨さん(男性/0歳)
2006/10/27 20:34:31
 ﾐﾗさん→悩みに答えてあげた者同士の考え方が違ってﾓﾒてしまった場合、後からじっくり話をつけるにはこの指名の板を利用するしかないんちゃう？あともうちょい落ち着いて。……………………………死神さん→あんたの話し方のｽﾀｲﾙにどーこーｹﾁつけるわけやないけど、てかどうでもいいんやけど何のこと言うてんのかｻｯﾊﾟﾘわからへん。この呼びかけでほんまに解決する気ある？……………………………見てて一番Kさんがまともそうやから二人で話しなさいや。いっぺんにｶﾞｰ言うてもしゃあないやん。誰かに“ちっちゃい”言われても仕方ない思うわ。

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NO.107029
･Ｋさん(女性/23歳)
2006/10/27 18:50:52
 猫さん、考えの違う人間同士の話し合いは、自分に新たな発想を生み出すﾌﾟﾗｽ面もあります。自分の考えを柔軟にするために、精神的に大人になるために、必要だと思うのですが。ちっちゃいと言われようが私は死神さんと話がしたいです。見苦しいように見えたかもしれませんが、見守っていてください。勝手を言ってごめんなさい。 ★ﾐﾗさんも、心配して下さってありがとうございます(^^)私はこう見えて（？）精神的に図太い所があるので、傷ついてないです。逆に死神さんに対して私が謝らなきゃ、と、思っています。年下の立場で意見を言って、本当に失礼な奴ですよね、ごめんなさい。自分がまだまだ未熟だと承知しています。だからこそ、死神さんと話をしたいと思うのです。死神さんの返信をまっています。

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NO.107021
･猫武蔵さん(男性/24歳)
2006/10/27 18:19:57
 ┐(´∀｀)┌ハア！みんな大人になろうよ！ちっちゃいなあ！

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NO.106971
･ナオ→死神さん(女性/30歳)
2006/10/27 15:44:32
 理解してもらえない、苦しさや悲しさ、怒りはわかりますよ。ただ…意見だけ言って反応無しや、傷口に塩を塗り込む様なレスは、叩かれても仕方ないですよ。自分がされて嫌な感情になったことがあるのだったら、例え他の人が同じ様な事をしていたとしても、やらなければ良いのですよ。死神さんのスタイルを、崩したくないのであれば、最低限、それを守ると、衝突は減ると思います。(^-^)今回のスレも、本当に死神さんが知りたかった事と、話がずれてしまって、只の、言い争いになりつつある？と感じているのは、私だけでしょうか？皮肉まじりや、馬鹿にした言葉を綴っては、真意は隠れてしまいますよf^_^;

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NO.106955
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/27 14:24:57
 死神…少なくともこのスレ内で君と同類は一人もいないが。自ら招いた言葉足らずや性格が問題を更に大きくしているのは死神自身だろう…。 しかもＫさんに対して『23歳女性』かい？謝罪しているＫさん、知恵さんの方が遥かに大人だと誰でもが思うんじゃないの。性板での死神のレスは短文で相手の相談に乗ってないと思った事は何度もあるけどね…。けんさんの説明の方が解りやすいねぇ…☆執念深いのかプライドが高いのか知らないけど、取り敢えず『先に』Ｋさんの質問に答えてあげたらどうよ？Ｋさんも傷ついてるかもしれないだろう。

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NO.106948
･けんさん(男性/25歳)
2006/10/27 13:45:41
 荒らしより質が悪い。ここでの過去の話をいつまでも根に持ち、意味のない無駄ｽﾚ投稿。簡単に言えば｢前にｵﾚに暴言吐かせて批判したくせに〜、お前等だって暴言吐いてるじゃないか〜｣ってこのｶﾞｷﾚﾍﾞﾙのｽﾚ。３７のいい大人がする事か？自分の事棚に上げているのはあなただよ。今回の性ｽﾚの内容は皆感情的になるのも仕方ないと受け取れる内容であるし、ｽﾚ主に間違っていると気付かせる為、改めさせようと強い言葉遣いになったと読み取れる。だがね、以前のｽﾚでのあなたの発言はただの嫌味でしかなく何の意味合いもない、荒らし中傷と何ら変わりないただの暴言。そうだろう？そうでないなら皆が納得いくﾚｽをしてほしいね。

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NO.106934
･Ｋさん(女性/23歳)
2006/10/27 12:12:32
 ﾐﾗさん、ありがとうございます。気にしていないので私は大丈夫です(^^)死神さんに私も、以前少しばかり反発したことがあったので、この場を借りて以前の話をしたいと思います。死神さん、話がそれてしまうかもしれませんが、年下の私の相手をしてください。避妊に失敗した…って悩んで相談してきた人に対して“性行為について、最初から慎重に考えないからこうなるんだろ、身体を大切にしたらどうだ”という感じでﾋﾟｼﾘと言う場面がありましたね。その時に私も死神さんに『この場で言う必要は無い』と反論したことがありましたね。覚えていますか？ｱﾌﾀｰﾋﾟﾙについてのｽﾚです。 死神さんの、根本の思想は間違ってはいないと思います。ただ、発言の仕方と場所が違うんじゃないの、と反感を覚えました。あの反論した時の私の気持ちは『Ａさん（ｽﾚ主さん）は、避妊していたけど失敗して、一人で悩んでいる。ｺﾝﾄﾞｰﾑが破れたのは、Ａさんの彼氏にも落ち度がある。なのにｽﾚ内では、まるでＡさん一人が責められているようだ』と、死神さんの書き込みに対して感じたので反論しました。死神さんの言葉に対して、相談にのる気持ちの足りなさを感じてしまったんです。Ａさんの責任問題のように言うのではなく“彼氏にも性行為についてよく考えるように言い聞かせるべき”とか、言い方が違っていたら、私も死神さんに反論はしなかったと思います。今回、死神さんの怒りの根源は“自分だけが反感を買う”ということのようですが、死神さんの言い方に言葉が足りないのが原因ではないのですか？年下が生意気言って、申し訳ないのですが…。

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NO.106931
･知恵さん(女性/18歳)
2006/10/27 12:01:40
 ここでみなさんが話してらっしゃるのは、多分あたしのことなんでしょうね。死神さんには、あたしの熱意も何も、伝わってはくれなかったよぅですね・・・。やっぱりあたしじゃ何も止められないのかな・・・守れないのかな・・・？　　　　とりあえず、不快な思いをさせたことを、この場で深く謝罪いたします。申し訳ありませんでした。

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NO.106929
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/27 11:41:57
 死神は１０代の人と精神的に同じ年齢なの？ 私に小言吐かした輩共って…何だそれ？？まず…自分の非を先に認め謝罪するのが社会人としての筋道じゃないの？それにねぇ…何度も言うけど、指名板の目的は何だか知ってるの？指名して批判する場かい？その問題だと思うスレ内で注意なり意見したらどう？ それにねぇ…彼女が何故、あんなに感情的に逆ギレしたかを考えたかい？ 相談内容があまりにも彼女の心にある古傷を深くえぐったのが解らないの？自分の事を棚に上げてとはまさしく君自身の事だろう。。 Ｋさん、あまり気にしない方が良いよ☆ナオさん、久しぶりだね☆元気そうで良かった。

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NO.106928
･死神さん(男性/37歳)
2006/10/27 11:34:07
 23歳女性、わかっていないだろ？あんだけ私に小言垂れた輩共が他で簡単に其れをしてたら、此を書かずにいられるか？

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NO.106927
･死神さん(男性/37歳)
2006/10/27 11:20:14
 私に暴言やら罵声と吐かした奴がいる、其の本人は其れを守らず。己を棚に上げ、、、何故[私だけ]が言われる？

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NO.106917
･Ｋさん(女性/23歳)
2006/10/27 10:42:34
 今の死神さんは要点だけを伝えいて、本当は何を表現したいのか…理解しがたいです。私のｽﾚは関係ないのかについて、死神さん本人の解答が無いのが気になります。“ここに来る常連も私も同類”それは、わかります。お互いに人間ですから。傷つくときは傷つくし、感情が出るときは出てしまう。同類同士、何をしたいと思っているのですか？昔と同じく、死神さんが感じた“荒らしに該当する”人と話し合いたいのですか？話し合う目的は何ですか？このｽﾚを立てて、どんな結果を望んでいるのですか？常連さんの言葉でﾌｫﾛｰしてもらうばかりじゃなく、自分の書き込みで表現してみてほしいです。

投稿情報 内容
NO.106901
･ブラックチェリーさん(女性/0歳)
2006/10/27 08:21:58
 死神さん、いったいどうしちゃったんですか？

確かに批判などは増えたけど、良い内容だけ書けばそれで良いんじゃないかなと思いますよ。

だから、私も批判などは気にしますが、死神さんも気にしないで下さい。

投稿情報 内容
NO.106894
･ナオさん(女性/30歳)
2006/10/27 07:34:22
 久しぶりに覗いてみたら、また問題事ですか？(笑)死神さんを擁護するわけではありませんが…以前、死神さんがたてたスレに対して、自分なりに答えを出して、実行に移しているように感じます。そのやり方や、言葉使いに問題はあるとは思いますが…以前から何度か、ハンネを変えて、荒しさんみたいな人を個別に、指名の所に誘い、話をしようとする活動は、見受けられました、それで、わざと挑発するような言葉づかいをすることがあるのかな？と、思った事があるのですが…逆に、自分が荒らしに間違えられても仕方ないような発言も、確かにありましたよね。死神さん…そろそろ、腹割って、話した方が、すっきりするんじゃないですか？o(^-^)

投稿情報 内容
NO.106892
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/27 07:17:54
 思うんだけどね…、前回、批判だけして…その事に対しは何も触れずに言葉もなく、勿論謝罪もないよねぇ。そして周囲に対してはお茶を濁したように曖昧な態度のまま何事もなかった様に振る舞う姿は、どうかと思わないかな。現実でもサイトでも人に対しては同じだと思うけど。。。 彼らが感情的になったその背景を少しでも知る事が先決じゃないの？ 大人の男性ならそれなりに経験してきた常識的な言葉や態度がなければ、彼らも聞く耳はないと思うよ…。

投稿情報 内容
NO.106883
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/27 04:46:12
 もう既に話しが脱線しているけど判るかい？このスレはスレ違いの話しのスレ・タイトルかい？聞きたい事は…何故、スレ内で意見や注意すると話しが脱線すると断言するのか教えてほしいね？また、それさえもしないでスレ建てる理由は何だろか？ただ単に前の事で根に持ってる印象が強く感じけどね。違うなら前に参加してた人達やロムしている人達も納得する答えを頼むよ。

投稿情報 内容
NO.106878
･死神さん(男性/37歳)
2006/10/27 04:23:22
 スレ内での注意をしたところで話の脱線にしかならない。此処に指名すれば見るだろう。此処に訪れる常連も、私も同類。互いに解答する。互いに悩む。互いに喜ぶ。互いに感情を剥き出しにする。互いに暴言、罵声を書き込む。互いにスレ違いの話をする。…

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NO.106875
･ミラさん(男性/29歳)
2006/10/27 03:48:37
 久しぶりに覗いてみれば…（苦笑） 多分性板の事かな。つーか以前も今回も何故、そのスレ内で注意や意見しないで、ここにスレ建てるのか不思議？？しかも命令口調で。死神って管理人さんなの？死神に人の事をとやかく言う資格はあるのかい？ 『虫ケラ』や『常連は笑える』だのと言ってた人が、重箱の隅を突くように人の粗探しばかりしてスレを建てる。多分ねぇ…そのスレは釣りだと思うけど…感情的になるのは仕方ない面があると思うけどね。感情的になってて酷いと思うなら自らそのスレ内で促したらどう？

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NO.106863
･Ｋさん(女性/23歳)
2006/10/27 02:41:45
 死神さんがおっしゃっているのは、私が立てたｽﾚが発端で起こった、あの時の出来事でしょうか。Ｔさんに対してまだお怒りなんでしょうか。それとも私がいけなかったのでしょうか。また誤解を受けると思うので、こんな書き方は良くないと思います。生意気言ってごめんなさい。でも、死神さんがこんな事を言っているのが悲しいんです。私が立てたｽﾚにも、吐き捨てるような言葉を書き込んで、何を表現したかったのか…理解に苦しみました。自己主張をしたかっただけのようにも感じました。自己主張が悪いわけではないですが、既に話が終わったところに言う必要は無いと…正直思いました。変な人に絡まれたのは、あおるような言葉を吐いた死神さんにも原因があったように思います。一応、心辺りがある者として書き込ませて頂きました。死神さんが何か私に思うことがあったら、ご意見ください。失礼しました。





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