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結婚の悩み

投稿情報 内容
NO.192834 複数の女性との性交渉について
･焼き鳥さん(男性/27歳)
2017/06/05 21:10:32
 好きになった女性の過去にこだわる自分から脱皮できずに何度かスレッドを立てて何人もの方々から助言をいただいていた者です。

日にちが経ってしまったのであらためてスレッド立てます。
相談と言うよりその後の僕自身の変化についての報告といったほうがいいのかもしれません。

処女を追い求めることをやめて、自分も結婚前に遊んでやれと言う心境になり
経験を済ませました。

男は一生の間にモてる時期があるといいますが今の自分がそうなのかもしれません。

誘ってつき合って欲しいと告白してくれた２歳年上の女性の他に、実は１９歳の女の子からも言い寄られるようになりました。

どちらの女性に対しても「お互いのことをまだよく知らないから、友だちとして」と返事をしていました。

１９歳の女の子と食事をした後ラブホに誘ったら付いてきてくれたのでその子に童貞をあげました。今の若い子はやはり遊んでいるのか、すごく清楚でまじめそうな子なのに処女ではありませんでした。

その子は僕の好みの子ではなかったのですが、初体験は若い子がいいかなと思いその子を初体験の相手にしました。

今まで、悶々としていた分、何かが吹っ切れたというか、やけになったというか、この際、やれるだけやっちまえ、どうせ将来は、さんざん遊んできた女性と結婚することになるのだろうから、自分も負けないように結婚前に遊んでやれというのりになりました。

翌日には２歳年上の女性のほうをお酒に誘い、その後、ラブへ。

二人の女性の体を楽しみながら、この女性の将来の旦那は、自分の将来の嫁さんが、今、他の男にこんな事されているなんて夢にも思っていないだろう。

それと同じように、将来の僕の嫁さんになる女性も今頃他の男にこんなことされているんだろう、お互い様だと思いました。

それと、寂しい時によく飲みに行っていた飲み屋を経営している女性（４０代、バツ１）に、職場の愚痴や悩みを聞いてもらっていたのですが、僕が独身で彼女がいないことを知っていたので、やりたくなったらいつでも相手をしてあげるわよ、と言ってくれていたのでその女性とも寝ようと思います。

いろいろ経験を重ねていくと、将来本当に好きになった女性が、たとえ処女でなくても平気になれるのではないかと思います。

結婚前の恋愛や性交渉は自由だと思うので実行に移しました。

ただ、少し気になるのが、同時期に複数の女性と寝るのは、マナー違反ですかね？

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.919782
･お姉ちゃんの膝枕さん(男性/19歳)
2017/06/15 00:18:26
 なんか、女性に対する憎しみさえ感じますね。

以前、女性に対して焼き鳥さんと同じような感情を抱いている男性がいました。
その男性は女性にどのような仕打ちをしたか。
女性と交わった後、シャワーも浴びずに、その日のうちに別な女性と。つまり、女性の愛液や唾液がついたチン◯を別の女性の穴や口に突っ込む。
彼の言い分は「女なんて平気で二股かけたり、独身なのをいいことに、何人もの男に股を開いて歩く。だから成敗してやったのさ。他の女の愛液や唾液にまみれたチン◯をねじ込んでやった。何も知らずにヒーヒー言ってよがってた。ざまあみろ」って言ってた。
焼き鳥さん、性病感染と相手の女性の妊娠と背後に暴力団がいないかとか気をつけてください。

投稿情報 内容
NO.919757
･焼き鳥さん(男性/27歳)
2017/06/13 17:03:35
 女性の皆さん。

妊娠したのではないかと不安だった日々があったことを忘れましたか。

妊娠していなかった、よかった、ラッキーということになり、新たな恋を見つけましたか。

ワンナイトのこと、そう言えばそう言うこともあったっけと、いい気なもんですね。

彼氏に高価な服をプレゼントさせておいて、その直後、すぐ彼氏をふッたあなた。高価な服の代金はセックス料だったんですか。娼婦と何も変わりませんね。（笑）

遊んだ者勝ち。やりチンの勝ち。

セックスはアクセサリーですか。処女はダサイですか。風俗通いの男はキモイですか。

投稿情報 内容
NO.919751
･優しい時間さん(男性/59歳)
2017/06/13 00:44:06
 この論争はまだ続いていたのか？？？。。。

焼き鳥くん？。。。もういいではないか？。。。君には君の生き方がる。。。オンナとヤリまくるのも人生だ。それをもうとやかく言うまい。


「ただ、知って欲しいのは、皆さんの言う通りのきれい事では説明のつかない現実のほうがはるかに多いと思いませんか？本当の愛の行為としてのセックスって、割合にしたらどれくらいあるのでしょうか。」

　　　　　　　　　　　　↑
君のいうこれなんだが、君がそう感じたならそうだろう。。。ただ、オヤジが君に伝えたことは「きれい事」ではないよ。
人が、男が女が、生きていくための宿命だ。

愛なくしてなんとする。

割合なんて意識してどうする？。。。自分は自分ではないか？。

オヤジが君に言いたいのは、「人（女性）を愛することで、人間は人生を知る」ということだ。

人はね、恋をして相手を愛することで、生きるとはどうにもならないこともあるのだということを知ります。
そこには挫折もあるし、絶望だってある。
「それ」を受け入れて生きていくことが人生なんだよ。

それが自分の人生に責任を持つということなんだよ。。。
そして人は成長する。

オンナとヤリたい。。。それは本能だよ。ただそれだけ。
「生きること」ではない。
それでは、あまりに無責任な生き方だ。。。

人が他人の運命と関わってしか生きられないのであれば、無責任では生きられない。。。女性の人生まで踏みにじってもいいのか？の問いを持つことだ。

相手もまた、人間であり、尊厳あるオンナという生き物なんだよ。
君を産んでくれた母親のように。。。

それをヤルだけの対称として生きることの絶望的思考に疑問を持つことだ。

快感や欲望だけの追求には虚しさは消えないぞ。

愛することを知ることの意味はそんなところにはない。
人は本当に生きるといことは、人生の矛盾との戦いであり、誰かを真剣に愛することで歓びがあることに人生の大義があることを知ってくださいね。

ヤルだけやって生きる。。。そこにはセックスのテクニックは磨かれ、女の正体も知るところもあるだろう。。。
でも、それを生きることに真義できることではない。たたの遊戯であり、墜落だ。。。

人が生きる上において、『愛なくして生きることはできない』ことを知ってくださいね（その上でのセックスには。それなりの意味もある）

これをオヤジの最後の一言にしておきます。

投稿情報 内容
NO.919750
･お姉ちゃんの膝枕さん(男性/19歳)
2017/06/13 00:15:01
 要するに、純粋な純粋な焼き鳥さんの心を、世の中の現実が深く深く傷つけてしまったということなのでしょう。
そんな事ない、そんな事ない、女性はもっと清純なもの、男女の関係はもっと清らかで
愛を主体としたものと思えば思うほど、現実は純粋な焼き鳥さんの気持ちを深く深くきずつけたのでしょう。
ヤリチンが幸せ者だと言われ、寂しく風俗に行って我慢してる男がキモいと言われ、過去に散々遊んだ男女が何食わぬ顔をして幸せな結婚をしている、セックスをアクセサリーのように考え、処女である事をダサイと考える、それでいて愛だなんだと綺麗事を言う、あまりにも無残に焼き鳥さんの心を深く深く傷つけたのでしょう。

今の苦しい自分をなんとかしようと荒療治に出てしまったのでしょう。

ヤリチンが幸せ者であるように、焼き鳥さんもいろんな女性とヤリまくって、そのうち好きな女性があらわれるかもしれませんよ。

僕みたいに結婚してしまうと他の女性とはしませんから。独身のうちだと思いますよ。

投稿情報 内容
NO.919748
･のりさん(女性/36歳)
2017/06/12 23:10:19
 割合？
そんな事いちいち気にして何になるの？
色々理由付けして、ただ性欲満たしたいの？
それとも色々理由付けして、恋愛して本気で誰かを好きになるのが、怖いの？

純愛エピソードなんか、人に話さないでしょ
面白くもないし(笑)
ノリで、話した事全て真に受けてしまうほどの天然なら、仕方がない！
焼き鳥食べておばさんとやってくのもあなたの人生だしね。
ただ恋愛した事ない人生って、つまらないなとは思う

投稿情報 内容
NO.919744
･焼き鳥さん(男性/27歳)
2017/06/12 20:12:35
 僕が複数の女性と交わっていることがばれて２９歳の女性と別れました。
１９歳の女の子との別れも時間の問題でしょう。複数との女性との関係は長続きするわけのない無理のある事でした。

本当の愛が世の中にたくさんあるだろう事も分かります。
僕も本当に好きな相手と結ばれることが幸せであろう事も分かります。
ですから、僕は自分を正当化するつもりもないし、情けない男であることも認めるし、いつか本当に好きな女性と巡り会えることも夢見ていました。

ただ、知って欲しいのは、皆さんの言う通りのきれい事では説明のつかない現実のほうがはるかに多いと思いませんか？

本当の愛の行為としてのセックスって、割合にしたらどれくらいあるのでしょうか。

実際に僕が直接、女性から聞いた言葉をいくつか紹介します。

若い年頃の息子がいる母親が家の中で息子がうろついて、そばに寄られるのがうっとうしくてこう言ったそうです。「外に出ていって、女の子とやってきな。」そしてその女性は僕に確認するようにこう言いました。「１週間に２回もやれば男の子って大丈夫なんでしょう？」
「（旦那が相手をしてくれないので）、したくなったら相手を捜せばいい。」

手当たり次第に女をナンパしては、やりまくる超遊び人の男がいました。僕が女性と会話している時に、その男のことを話題にして僕がこう言いました。「淫乱な男、女性を性欲処理の対象にしか見ていない男だよね。」でも、その女性はこう言いました。「いろんな女とできて幸せじゃない。男なんだから。」そしてその女性はこうも言いました。「風俗に行く男性は普通の女に相手をしてもらえない可哀相な男、気持ち悪い」つまり、女にもてて、いろんな女とやれる男は幸せ者、誰からも相手にされずに風俗に行く男は気持ち悪いと。

ある学校のＰＴＡ関係者の話。ＰＴＡの送別会で２次会会場に歩いて向かう途中、女のＰＴＡ役員が自分の子供の担任の先生のそばを歩きながら「先生、寄っていく？」ラブホのネオンを見ながらの話。

自分の子供の担任と関係を持ったことを自慢して歩く主婦。

ある歌手グループのメンバーと寝たことを友人に自慢げに話す主婦。

男の知り合いが言った言葉をいくつか紹介します。
「一番いいのは顔が良くて、性格が良くてすぐやらせてくれる女」
「女って、高級車に乗って声をかけるとたいてい乗ってくる」
「俺の婚約者、俺が長期の出張に行っている間、俺の親友と寝た」

この人と結婚はできないと思い、まだ別れていないのに、別な男と寝た女。

等々、きれい事とはかけ離れた現実を見聞きした僕には、やはりやった者勝ちというの言葉には勝てません。
がそれ以外のセックスとどちらの

愛のないセックスはＮＧ、愛し合っている男女同士のセックス以外は低俗なものという、概念は正当な者だとしても、実際の男女間は、もっとエロだと思います。リベンジポルノも流行っているし。清純な女優が大胆な性描写シーンを手がけるケースも増えてるし。

「朱に交われば赤くなる」ごとく、僕もこの世の中に交わってしまいました。
今日もこれから、気のいい飲み屋のおばさんの所に行って、うまい焼き鳥と生ビール食らって、閉店後にカウンターの中で立ったままのおばさんを後ろからヒーヒー言わせてから寝ます。

投稿情報 内容
NO.919692
･＊さん(女性/24歳)
2017/06/10 00:58:48
 なんか、顔も見てない職業も知らない人たちの言い合いだけど、
文章見てるだけで「この人はモテるな」とか「こりゃモテないわ」とか分かって面白いね。

投稿情報 内容
NO.919688
･お姉ちゃんの膝枕さん(男性/19歳)
2017/06/09 23:09:59
 回答している方々の意見に反論する気もないし全部その通りだと思います。
また、焼き鳥さんの生き方を応援するとか、そういうことでもないし。
焼き鳥さんは、結婚する前の僕と類似する点が多いので興味をもちました。

焼き鳥さんではなくて、過去に僕の目や耳に入ってきた言葉ですが、男性ではなく女性から、その言葉を発した人の本音を解説していただけますか？

①新婚男性に対して。「奥さん処女だった」と質問した女。
②失恋の痛手を埋めるためにワンナイトした女。

投稿情報 内容
NO.919673
･雀さん(男性/32歳)
2017/06/09 06:46:33
 こういう種の人には何を言っても心に響かんのは分かっている。

空気を読んだり、相手を思いやる事が出来ない
そんなアスペみたいな人だって世にはいるからね。
(貴方の事だと決めつけてはいない)


そして、総体的な事や綺麗ごとを言っている訳ではない。

ご自身が、批判し軽蔑していたタイプの者がいたのに…
そして、自分がそんな人間になっているのを、どう説明しそれで良いのかって話。
そこに問いかける。

自分さえ良ければ、自己中心的な思考に支配されては
一事が万事で、何であろうがその思考に支配される。

そに考え方は、人付き合いだけではなく
仕事や実生活でも、恐らく同様だろう。

投稿情報 内容
NO.919671
･優しい時間さん(男性/59歳)
2017/06/09 02:00:10
 焼き鳥さん、お姉ちゃんの膝枕さん？。。。辛口のレスとなりましたが、私は貴方方に「男としての大義」に目覚めてほしかったから。。。

女性を性欲のはけ口、あるいは、バージンへの羨望。。。そのような概念に翻弄されているところに「虚しさ」を知っていただきたいからこそのレスだったんだよ。

「やりまくり」とか、セックスへの羨望やそれに偏見を持つことへの、自己の稚拙感に気付いてほしかったから。。。

簡単に言えば「愛しているからこそセックスに至った」それでいいのだよ。

と、いうことはそのことでバージンでない女性に対して、「偏見」を持つことは、むしろその方において愚辱ではないかと思う訳なんだよ。

愛するということは罪ではないし、その方の人生でもあった訳だ。

それは過去であったにせよ、「それ」を受容することが本当の愛だということなんだよ。

そこで、その彼女が過去の男性に抱かれていたなどとの思惑には意味がないということだ（一年前に食べた料理の味覚など今、リアリティーがないのと同じ）。

それは「過去」のことであり、今、目の前に愛する彼女の存在になんの意味があると思うかい？？？。愛する女が今、目の前にある。それが全てだ。
その愛する彼女のカラダが汚らわしいと感じるなら、恋など出来る訳もない。

むしろ、女を性具のように考えて過去を見据えるなら、自分はヤリチンであっても咎めることはあってはならないと思わないかい？。
同罪だと思うがね？。。。
それは自分本位であり、唯我独尊だと思わないかい？。。。
相手だけに清純（バージン）を求め、己はヤリチン。。。そんな身勝手で本当の信頼ある恋が求められる訳がない。
分かり易く説明すればそういうことだ。

自分で自分を尊敬できない男は、女を愛する資格があるとは思えない。
セックスしたいから女に近づく、そんなことで本当の愛が得ることが出来るならそんな短絡的なことはない。女性からすれば「私をナメてんの？、アンタなんか好きになれる訳ないよ」となる。

人間にとってしあわせになるということは、良心のやすらぎと愛する相手への誠実な忠誠心であるべきだ。

男も女も、愛は人間固有のものであり、大切なイディオムなんだよ。
そう考えない限り、人はその愛を得ることは出来ない。

相手も人間であるとの自覚を持つ時、己の性欲だけで対峙してなんとする？。それはあまりに哀しいとは思わないかい？。
幾多のオンナとヤリまくり。。。あまりに哀れだ。
ハゥキリ言うが、男として情けない。。。地に堕ちてるに等しい。

本当の愛を抜きして、求めるものってあるだろうか？。
そこには虚しさがあるだけだ。
「一体、俺は何んのために生きてるのか？」、そんな疑問に答えるのが「本当の恋」というもんだ。

自己を燃焼させ、激しい情熱を傾け、成長へと転化させる戦いこそ恋の修養というものだ。
それはセックスだけで凌駕できるものではない。

人とはそんな単純なものではないのだよ。
だからオヤジは、バージンやチェリーボーイにこだわることの虚しさを感じる。

ヤリマンの女を抱いて、そこに愛の充実感を感じなくても当然であるように、本当に女性を愛することの意義を知ることこそ大義だと思うことだ。
それがバージンでなくても関係ないではないか。

人はね、本当の恋を知ってこそ、人生を知ることにもなる。愛することの苦しみ、切なさ、そんな中から生きる「勇気」と人としての「優しさ」を知ることが出来るのだから。。。

お二人に「それ」を伝えたかっただけ。。。「奇麗な生き方とはそういうもんだ。」（バージンでなくては愛せないなんて、そんな身勝手で恋ができるのなら、ダッチワイフでも抱いていることだね）。

レス借りるね。。。/匿名40さん（明菜？）？。。。オヤジは貴女の人生に「それ」があると確信しています。その貴女を愛する旦那さんもまた、「それ」を知る方だと。
お二人共、その意味において奇麗なカラダだとオヤジは思うよ。だって、そにには「本当の愛」があるからね。。。V

投稿情報 内容
NO.919670
･お姉ちゃんの膝枕さん(男性/19歳)
2017/06/09 00:15:28
 皆さんの正論も理解できますし、焼き鳥さんの性衝動が未制御の状態になっちゃってるのも読み取れます。
要するに、二股三股かけようが裁かれる事も無いし、独身時代に遊ぼうが何しようが遊んだ者勝ちだと、結果的にはそういう生き方をしている女性が実際にいるし、そういう女性と結婚する可能性があるから、自分も結婚してから奥さんに負けないくらい遊んでおけばよかったと後悔しないように、今はヤリまくり貯金をしている？という感じですかね？
それにしても、年間の堕胎数のおびただしい数。あれが全部、愛の結晶よなんて正当化したり見て見ないフリしてるうちは、焼き鳥さんの悩みは解決し難いね。

投稿情報 内容
NO.919661
･匿名さん(女性/40歳)
2017/06/08 20:23:29
 スレ主さん,ワンレス借ります。おやじさん…無駄ですよ。何をレスしても，
シェークスピアや，ルーサロメ，「ナンじゃそりゃ」って感じでしょ。
スレ主と，それを共感できるレスの内容を見たら，わかるでしょ？
私をかばってくれてありがとうございます。


虫取り籠に運良く，私と言う虫が入ったって感じで，あの下品なレスですよ。面白がっているだけナンですよ笑
日頃のうっぷんがたまっているだけなんですよ。おやじさんの「愛の大義」がもったいないですよ。
本当に悩める方にレスして下さい。

投稿情報 内容
NO.919657
･お姉ちゃんの膝枕さん(男性/19歳)
2017/06/08 18:26:02
 整理するとこういうことかな。かなり、僕の主観になっちゃってるけど。
①愛のない場合は素人の女性とセックスはしてはいけないが、風俗の女性とならしてもよい。
②愛する相手が出来るまでは童貞でいなさい。一生愛する相手が出来ないのなら、一生童貞でいなさい。ただし、性欲処理のため風俗に通うのはよい。
③飲み屋の母さんは無料でやらせてくれる風俗嬢みたいなものだからやってもよい。（売り上げに協力してあげてるからやらせてもらおう。）
④素人女でも、男に不自由して困っている女性となら、やってもよい。
⑤僕の妻は、時間のない時は口で抜いてくれるが、それは、妻の口を性欲処理の道具として使っていることになるが、夫婦の場合はそういうことがあってもよい。
⑥結婚している男女はたとえ夫婦の愛情がお互いゼロとなり、他に愛する異性ができてもしてはいけない。

投稿情報 内容
NO.919655
･のりさん(女性/36歳)
2017/06/08 18:16:37
 未経験同士じゃなきゃ純愛じゃないって考えは 無知すぎ
３股がマナー違反かどうかは、個人の道徳の問題になるよね
でもあまりに処女を追い求めるあまり、ロリコンになって小学生とかを狙う不審者になるよりかは、マシだと思うけど…

３人と付き合うなら、ちゃんとセフレ宣言しとかないとね、 とくに29歳の女性の気持ちかんがえた方が良いよ。散々もて遊んで後で体だけがめあてだったってわかったら、恨まれるよ。女の念は怖いよー生き霊にとりつかれたら、将来は病気になったり、事故に遭ったり…

投稿情報 内容
NO.919650
･優しい時間さん(男性/59歳)
2017/06/08 14:09:30
 少し拝見しない内に半ば炎上のようになってる中で、呆れて返信すらしたくなってしまっていたが、レスの中に堪え難いコメントもあり、あえて返信します。

男とは、「何か最も尊いものに命を捧げる」。。。それが信念なのか、愛する家族なのか、または恋人や愛する女なのかは特定できないが、その憧れのために生きることが「男たるものだ」。

かといって男はロマンチストだけでは生きてゆけない。
なぜなら「代償」であってはならないからだ。

血を湧かして愛したオンナの情熱にこそ歓びがあるのだから。
それを信じることに特命を感じたなら、悔いなどなかろうから。。。
（死んでも本望でもある）。

バージンだのヤリマンだのヤリチンだの腐れマンコだのと語る内は、稚拙極まりない。

「寒い」んだよ。。全て。。。

性欲に翻弄され、それに固執している内は、「本物の恋」を知ることはない。。。断言する。生涯、風俗通いとAV観てオナニーで生きればいい。そうかシロウト女に手をつけてまくり婦女暴行で検挙されるがオチ。

「間隙を埋めるもの」とは、オンナを真剣に愛することにある。

愛のないセックスを1000人の異性としたって、そこに何の意味がある。
それを自負してる奴の気が知れない。
セックスの申し子か？？？。。。
「恋愛の伴わない関係は、結婚を伴わない関係よりももっと不幸だということ」。

セックスだけしたいがためにオンナに接近する。。。それがいかに陳腐なものか知るべきである。
昔、「俺は風俗で200人くらいにオンナとHしてきた」と自慢してるアホな男がいたが、まるで真逆ともいえる生き方だ。

「恋」とは、あらゆるものより強いものだ。道徳でさえよりも。。。
セックスは確かに重要なメソッドではなるが、それに支配されてどうする？。
そんなもんのために人間は生きているのか、恋をして、「その者」に愛を感じ、生きることにこそ意味がある。
バージンだの不特定多数の女と関係するだのとほざいてる間に、一つでもマトモな恋をしてはどうかね？？？。

シェークスピアは言っている。
「恋心というやつは、いくらののしりわめいたところで、おいそれと胸の砦を出て行くものでもありますない」と。。。

本気で恋をしない限り「それに踏襲するものなどない」ということだ。

『男は許されざる女からカラダを求めることは出来ないし、それは許されない』ことを知ることだ。

『愛した』オンナにカラダを許されることこそ真実。
もし、君が相手の女性に対して、どのような困難にも挑める覚悟がないなら、それは残念ながら「愛していない証拠であり、愛されてもいない」証明なんだよ。

そんな中で「俺は君が好きだ」と言ったところで、それは単にHしたいだけの口実に過ぎない（ただの肉欲）。
それを仮に承諾されてもお互い男でもなく女でもなく、ただのオスとメスなのだよ。

愛は厳しさの中でこそ成熟するものです。

匿名/40女性の人生を知ることもなく、誹謗することは君らが未熟だということを知るべきかと。
本気で愛し合うことを知る者には「戯言」にしか聞こえない。

君らも本気で恋をすることだ。。。ヤリマンだのヤリチンだのあまりに哀れだ。
セックスを楽しみたけば、金を出して風俗に行くことだ。
シロイト女に手を出して何いわんや。
それほど、女性を愚弄してる行為もない。。。
君らもその女性である「母親」から生まれたのであろう。。。敬意はないのか？。（君らの母もそんな下世話な女だと認めたいのか？、ヤリマンで生まれたと？）

恋は破滅ではない。。。男と女が生きることだ。。。

破滅があるとするなら、それは男の顔をしたオスであり、女の顔をしたメスの交尾でしかない。

恋は生きることへのそれなりの顕在化であり、愛し合うとはもっとお互いが生きることへの「本意（大義）」であるのだから。。。

最後に言っておくが、「破壊している者には破壊の恋しかないから」、それを知っておくように。。。

『愛されなないということは、生きなかったと同義である/ルー・サロメ』。

投稿情報 内容
NO.919646
･雀さん(男性/32歳)
2017/06/08 07:28:28
 自己中心的な思考で、自己の欲望を満たそうとだけ思える。
相手は誰でもいいなら、それを証明する事だよ。

相手をおもやり、恋愛感情があるなら
複数の人と関係を持つ事はあり得ないからね。
自分が逆の立場なら、どうかって事から発想しないと。
何とも思わないなら、精神がどうにかなっている。


そもそも、ご自身が純愛を望み、そうじゃない者を否定していた。

現状との矛盾は、どう説明する？
恐らく、その回答は、自己中心的な思想に基づくと思う。

異性を、性欲を満たす対象とだけ見ている様に思える。
まともな思考が残っているなら、この際、性欲と恋愛感情を切り離して純粋な恋愛をしてみてほしいね。

投稿情報 内容
NO.919642
･お姉ちゃんの膝枕さん(男性/19歳)
2017/06/08 02:03:03
 ああ？何だか分からなくなってきた。
要するに結婚前に複数の異性と関係持つ事に対する皆さんの意見を聞きたいということですよね？
そんな人いっぱいいるけど、そこに何かしらのルール（マナー）があるのか？ってことですよね。
結婚前の恋愛や性交は自由だと教わったつもりですけど、ダメですか？焼き鳥さん以外の方のコメントお願いします。

投稿情報 内容
NO.919640
･お姉ちゃんの膝枕さん(男性/19歳)
2017/06/08 00:08:16
 匿名さんへ。
これは失礼しました。ここでは焼き鳥さんへのコメントだけかばいいんですよね。

投稿情報 内容
NO.919639
･匿名さん(女性/40歳)
2017/06/07 23:57:52
 同じような男と体験をしたから，できるレスです。これが処女なら処女でまた，同じように誹謗中傷のレスをするでしょう？笑
性依存症と誇大妄想癖ははっきりしている事ではないですか？スレ主は…何度も何度も同じスレッドを立て…お姉ちゃんの膝枕さんでしたか？何故
貴方が私にレスするのですか？ダンナに対して，汚い下品な言葉で，可哀想等とレスするのですか？お姉ちゃんさん…が私のレスにはらがたったからでは無いですか？

私達に関しては，心配ご無用です。
まぁ，人間の考えは自由ですから。
私のレスも，また同じ事です。

投稿情報 内容
NO.919637
･お姉ちゃんの膝枕さん(男性/19歳)
2017/06/07 21:56:43
 匿名さん（40歳）さんへ。
あなたの言っている事は以前付き合った男性に対するトラウマから来る嫌悪感だと思い分からなくもないですが、匿名さん自身もかなりの妄想家のように感じました。焼き鳥さんと以前の彼を完全に重ね合わせて同一人格に仕立ててしまっている辺りにそう感じました。それと男性の自慰行為を卑猥で汚らわしい行いと決めつけてると誤解されてもしょうがない記述のところがありますよ。

それと、過去にそういう気持ち悪い男のチンポを何度も入れられたあなたのマンコに入れさせられてる貴女の旦那がかわいそうだ。

投稿情報 内容
NO.919636
･匿名さん(女性/40歳)
2017/06/07 21:03:17
 っていうか…今まで，精神面，愛情，等を基にレスしてきた，人たちには「暖簾に腕押し」
って感じだよね？この意味さえ分からないんじゃない？
今まで，何度もスレッド立ち上げて，全員のレスは見てないけどさ，ごめん…貴方「気持ち悪い」性依存症じゃない？後，妄想癖と…
27歳だよね？私かつて，付き合ってた男が２７歳で，1人Ｈしてたの聞いて，「気持ち悪い」って思ったの，その男は性欲絶倫で，複数の女とはやってない。私だけ…週に４度の割で，会ってだけど，「今日は生理だから嫌！」と言っても無理やりしていた。「生理の方が感じるんだよ」って，私は気持ち悪いのに，その男も性依存症じだった。
私とあってない時は1人Hで…「結婚したら毎日抱いてあげるね」その一言で鳥肌がたった。気持ち悪い…すぐに別れた。
貴方みたい誇大妄想に取り憑かれ，あげくの果てにには，闇雲に女を抱く…多分これからも…はっきり言う「あんたの陰部気持ち悪い…私なら入れて欲しくない」妊娠と病気には気をつけて。
，

投稿情報 内容
NO.919634
･のりさん(女性/36歳)
2017/06/07 20:47:00
 顔がタイプなら29歳の女性と付き合っちゃえば？

投稿情報 内容
NO.919633
･nnkさん(女性/27歳)
2017/06/07 19:11:39
 焼き鳥さん、この場を借りて失礼します。

下記の問い？についてですが、
①②③まとめて答えます。

肉体関係に限らずですが、初めて付き合った人と何もかもがうまくいき結婚まででき離婚もせずに生涯幸せに過ごせるなら、それは素敵なことだと思います。
付き合い始めるときは、多くの人がこの人となら一生一緒にいたい♡！、この人のためにならなんでもしてあげたい♡！、この人と結婚して共に生きていきたい！そんな気持ちで付き合い始めるのではないでしょうか。付き合いたてって多くのカップルがラブラブですよね。
だからこそ、身体を捧げられる。


..でも、若いうちは人を見る目がまだ養われてなかったり、こちらが信頼して結婚まで考えていても相手は違ったという場合もありますよね。相手ではなく自分に非があって別れる場合も、お互い好き同士でも別れる場合もあります。例えば、相手の気持ちを思いやれない発言をしたり、結婚まで話がいってもどちらか一方の親族が固く反対していれば別れを選ばざるを得ない場合もあるでしょう。遠距離で寂しすぎて、という別れ方もあるでしょう。

そんなこんなで別れたけど、付き合ってるときには信頼してた愛してた恋人だから身体の関係になった人のことを、ヤりまくってるとか、ヤリマンとか言う男性が時々いるので、
猫の例えをしました。

別にヤリマンという言い方で傷付けることはしたくありませんが、
あまりにも経験人数及び付き合った人数が多い人は、
よく言えばモテるのかもしれませんが、悪く言えばそれだけ経験を積んでもなかなか恋愛が成就しないということだとも思うので、
過去の失敗から学ぶことをしない人なのだな..とは思います。
それが男であれ女であれ。

乱文失礼しました。

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NO.919632
･お姉ちゃんの膝枕さん(男性/19歳)
2017/06/07 18:00:10
 そうでしたか。
相手が２０歳も年上の女性なら母親とやってるみたいな気持ちになるんでしょうね。
僕も妻は８歳年上なので、やってる最中に、姉とやる時もこんな感じなのかな？って考えることがあります。
やはり、あそこの締まり具合とかは個人差があるんですね。
焼き鳥さんは本当に好きな女性ができるまでは今みたいに嫌なタイプじゃないやらせてくれる女性となら誰とでもやりまくっていくのですか？
僕の知り合いに、これまで２００人くらいの女性と寝てきて、寝た女性のアソコの毛をその女性の写真と一緒に貼っているアルバムを見せてもらったことがあります。その男は特にイケメンでもないし、お金持ちでもないし、でも若い子からおばさんまでかなりの数の写真が貼ってあるのでビックリしたことがあります。それだけ、やらせる女たちがいるという事実と女性の股の緩さに愕然としました。焼き鳥さんもそういう風になるのかな？
それとnntさんに質問があります。僕の解釈の仕方が間違っているならごめんなさい。質問です。
①「２～３人なら許してあげてよ」とありますが、本来は過去の異性関係については謝るべき事ではないと思うのですが、「許してよ」という事は、過去の肉体関係は無いに越した事ないということですか？
②処女を綺麗な猫、非処女を汚れた猫に例えてますが、異性と関係を持った体は汚れたという無意識な心理はお持ちですか？
③僕の妻は僕と知り合う前は、相当数の若い男の相手をしてきてますが、女性の目から見て、そういう女性はヤリマンだというイメージを持ちますか？

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NO.919626
･柯さん(男性/39歳)
2017/06/07 07:27:23
 もう、ただの性欲だけの話になっているの気付いてる？

恋愛や結婚とは、かけ離れていくよ。
共通する点もあるかもしれないけど
別次元の話。

自分の将来をどうしたいのか？
どんな人物になりたいか？

自分が逆の立場ならどう感じるか。
そんな考えがないと一歩先へは進めないよ。

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NO.919623
･焼き鳥さん(男性/27歳)
2017/06/06 23:44:54
 今の僕は、処女だろうが処女で無かろうが、熟女だろうが、嫌いなタイプではなくセックスが好きな女性となら誰とでもやれる感じです。

将来の結婚相手も、処女だろうが、１００人とやってこようが、人の勝手だよねって感じです。

その女性が過去に何人の男とやってこようが、「何回うんこしてきたの？」と同じくらい、くだらない質問に思えてきました。

おばさんの店で好物の焼き鳥の生ビールを食らって、今日は客の出入りが少ないと言うことで早目に店じまいして、畳の間でやらせてももらいました。

１９歳の子は、おっぱいも体も「若い（綺麗）！！」という感じでしたが、
２９歳の女性は、あそこの締まりが緩くてあまり気持ち良くありませんでした。
４０代のおばさんは、入れる時に腰を少しだけクイっと上げて、僕が入れやすい角度にしてくれました。さすが経験豊富だなと思いました。年齢が離れているので、なんか、母親とやっているような気持ちでした。大きいのを突っ込まれて動かされるから気持ちいいと言ってくれました。誉めることも怠らず年の功を感じました。

３人の中で、容姿が一番好みに近いのは２９歳の女性ですが、セックスしていて一番気持ち良かったのは４７歳のおばさんでした。体がはち切れそうに若々しいのは１９歳です。

お姉ちゃんの膝枕くんの奥さんは抜群ですか？

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NO.919621
･お姉ちゃんの膝枕さん(男性/19歳)
2017/06/06 21:54:06
 僕が思った事は幾つかあります。

１ おそらく、童貞か処女かということが重要ではないという事。人間の価値はもっと違うところにあるということ。

２ 男女の営みは性欲処理が主な目的で、その証拠に毎年、相当数の堕胎が
繰り返されている。自分たちの快楽のために罪のない幼い命が闇に葬られている。決して本当の愛ではない。

３ 通信販売で女性用のオナニーグッズが売れている。好きな相手がいなくても性欲は起こり相手がいない場合は股を開いてる自分で喘いでいる。愛と性欲は別物。

４ 戦時中の慰安婦、未だになくならない性産業。出会い系サイトが流行っていた頃に、おびただしい数の主婦が登録していたという事実。

腹減ったらカツ丼をがっつくように、便が溜まったらドバーッと出してハアースッキリしたと思うように、睡眠不足が続いたらベッドに倒れこんでいびきかいて寝るように、
やりたくなったらやる。

ところで、４０代のおばさんとやったら感想聞かせてくださいね。
若い女性とどうちがうのか。

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NO.919620
･nnkさん(女性/27歳)
2017/06/06 21:39:16
 なんか違うんじゃないでしょうか..?

好きな人と付き合えて、
二人きりで過ごす時間も増えて、
そしたらやっぱりエッチする仲にもなって。
でも何かのきっかけで別れることになった。

多分多くの男女はそうやって経験人数が、付き合った人数分増えていくと思います。

決して
こいつに捧げてやろう！とか
どーせ結婚相手もやってるんだから！とか
やけになって経験してるわけじゃないんではないでしょうか。

そりゃ、あまりに経験人数が多くて誰彼構わずやっちゃってるような人ならちょっと軽蔑しちゃう気持ちもわかりますが、
2,3人くらいなら許したげてよ、と思います 。

変な例えですが、その辺に捨てられた汚れた5歳の捨て猫と、
生まれたばかりのまだ綺麗な0歳の赤ちゃん猫がいたとして。
どっちも大切に可愛がることができる人が処女にこだわらない男だとして。
処女にこだわる男性は、生まれたての綺麗な赤ちゃん猫しか大切にしてあげられない人なのかな、というような感じがします。
それが悪いというわけじゃないですが、飼い主に捨てられて色んな事情があってボロボロになっちゃった猫を、汚いもの見るような目で見てるような..そんな風な男性が思い浮かんでしまいます。


で、同時に複数人はマナー違反か？ということですが、
相手の女性が本気であなたのことを好きだった場合深く傷つくでしょうね。
逆の立場で考えてみてください。

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NO.919619
･焼き鳥さん(男性/27歳)
2017/06/06 19:15:41
 はい、皆さんのおっしゃるとおりだと思います。
ただ、言い訳になるかもしれませんが、やりまくり始めたお陰で、少なくとも以下の３つの劣等感は無くなるかもしれません。

①結婚した後、この奥さんはいろんな男たちといい思いをしてきているのに俺にはなんでそんな青春はなかったんだろう、みじめな男だという劣等感。

②いろんな女とやりまくっていい思いをして、結婚したらまじめな良い旦那良いパパになっていく奴らに比べて、自分は一体何だ、いい思いを一度も経験したこともないまま、結婚し、自分の何もなかった過去に劣等感を抱き続ける。ああ、もっと遊んでおけば良かったという劣等感。

③本当に好きな相手ができなければセックスをしてはいけないのなら、僕みたいな人間は３０歳になっても４０歳になっても童貞かもしれない。そんなの自慢になる？

それと今の僕は、次の２つの不満に対する反抗かもしれません

①風俗に通うことも、愛情の伴わないセックスだから、低俗ということになる。風俗に行くことはそんなに悪いことなのか。

②さんざんいい思いをして来て、過去には何事もなかったかのように振る舞う女性が許されて、性欲の処理に明け暮れる男は、低俗な男扱いされる。愛だなんだときれい事を言うけれど、男の目的は結局は女の股ぐらだと誰かが言ってた。愛なんだときれい事を言う女性だって、その時の状況でワンナイト（一晩限りの関係）の経験者だっている。そういう女性は誰からも責められることなく、青春の１ページで済まされてしまう。

そして、女性の皆さんにのみ質問です。一般論やきれい事や建前ではなくではなく、本音を聞かせて下さい。

①オナニーをする男を不潔だと思いますか？

②風俗に通う男を汚らわしいと思いますか？

③同時期に複数の女と関係を持つ男を淫乱だと思いますか？

④オナニーをする女を不潔だと思いますか？

⑤寂しさを紛らわすためにワンナイトの関係をもつ女を汚らわしいと思いますか？

⑥同時期に複数の男と関係を持つ女を淫乱だと思いますか？

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NO.919616
･ダビデさん(男性/35歳)
2017/06/06 17:15:12
 きにしないで やりまくったらええわ。ただ、ゴムつけてしろよ。性病予防にもなるし。

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NO.919613
･Hさん(男性/35歳)
2017/06/06 11:39:47
 やはり、自分本位で自己中心的に終始しているよね。

性交渉をしただけで、恋愛ではないし相手を思いやる気持ちは皆無だよ。
これだと、やはり恋愛や結婚で成就する事は出来ないと思う。

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NO.919611
･なしさん(女性/56歳)
2017/06/06 07:31:47
 要するにクズに成り下がろうとしていく焼き鳥君のお話なのね　苦笑

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NO.919609
･優しい時間さん(男性/59歳)
2017/06/06 00:29:12
 焼き鳥くん？。。。違うんだなぁ～。。。

前のスレッドでお答えさせていただいたが、そうじゃないんだよ。

童貞を捨てることと、そのように不特定の女性らと関係することは。

先のスレでお答えされてた40歳の女性のコメントのように、君が「処女性」にこだわってるなら、むしろ、君自身も「それ」に準じたらどうですかな？。

人はね、意識を向けたものにアンテナを持つことで、成長するもんなんだよ。

君の行為はそれに逆走しているように感じました。

もし、君がそうして女性に対して「打算的」であるなら、君のいうバージン願望（その誠実性に対して）に意味をなさないのではないかな？。

オヤジが言いたかったのは、そのようなことに固執せずに、「本気で恋をせよ」と言うことだったんですよ。

そこに「愛することの自覚を知れば）バージンがどうのとかの概念も意味をなさないということを。

矛盾していると思わないかい？？？。自分はバージンに執着していたにも関わらず、どなたかが言われたように「ヤリチン」になってどうする？。
無責任だと思うよ。

女を愛するなら誠意の元に愛することだ。
その上で童貞を捨てるなら意味もある。

相手からすれば、君が女性に憧れていた群像に反目するではないか？。

本気から本腰～そして本物となるように恋愛には純然たるプロセスがあるんだよ。そこにしか道は拓けないと自覚すること。

それを踏襲しないで、オンナを愛することはできない。
相手の女性が気の毒だよ。
君の言う「二人の女性の体を楽しみながら」←これって、女性に対する「冒涜」だと思うがね。。。/汗。

君のやってることは、「ヤリ逃げ」に過ぎない。
そんな自分が女性に対してバージンを求めることに矛盾を感じます（それでは君も相手の女性から愛されることもない）。

オヤジは「愛すること」に限定した回答だったんだがな。。。

そこには処女も童貞も関係ないことを。。。

もう一度、よく考えて「男が女を愛することの意味」をカスタマイズなされるようにね。

女性を「性具（性欲の代償）」と考えてるところに君の誤解があることを。。。

オヤジは君に大人の男性として「オンナを愛することの大義」に目覚めてほしかったのだから。。。
マナー違反とかの問題ではないよ。。。君自身の『男としての資質』の問題だから。。。

よく考えてくださいね。

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NO.919608
･焼き鳥さん(男性/27歳)
2017/06/06 00:20:34
 ①つまり、それほど好きでもない女性２人と寝たという事ですか？
答え　はい

②やりまくった後はポイ捨てですか？
　答え　相手から離れていくまではやり続けます

③僕は妻としかセックスした事が無いので知りたいのですが、１０代の女性と２０代のとでは女性は、セックスしていて何か違いますか？
　答え　あまり変わらない　　強いて言えば２０代のほうが締まりがゆるい


④これからも合計3人の女性とやりまくるんですか？少なくとも２人の女性はあなたに好意があり、体を許したんですよね？二股、三股かけてるってバレたらどうするんですか？
　答え　相手から離れていくならそれはそれでいい　

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NO.919606
･お姉ちゃんの膝枕さん(男性/19歳)
2017/06/05 22:40:25
 よかったですね。
これを契機に処女崇拝の呪縛から逃れられるといいですね。
確認を何点かさせてください。
①つまり、それほど好きでもない女性２人と寝たという事ですか？
②やりまくった後はポイ捨てですか？
③僕は妻としかセックスした事が無いので知りたいのですが、１０代の女性と２０代のとでは女性は、セックスしていて何か違いますか？
④これからも合計3人の女性とやりまくるんですか？少なくとも２人の女性はあなたに好意があり、体を許したんですよね？二股、三股かけてるってバレたらどうするんですか？

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NO.919605
･自慢話さん(女性/56歳)
2017/06/05 22:27:45
 「真面目そうに見えて処女ではなかった・・」
処女ではなくても真面目な子はいるけれどね・・・
マナーは自分で考えるもの。自慢話なら自身のブログで書きましょう。

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NO.919602
･烏さん(男性/38歳)
2017/06/05 21:57:35
 良かったかどうかは分からんが
性感染症には気を付けろ！

快楽など一瞬、エロの代償は一生。 大きいぞ～

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NO.919601
･またかさん(男性/30歳)
2017/06/05 21:51:04
 自暴自棄なってない？ ヤケクソってこと。

自分が軽蔑してた人間に、今自分がなってない？

こう考えればいい。
自分が逆の立場なら、どう感じるかとね。

それが答えだと。

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NO.919600
･夢の旅人～海人～さん(男性/48歳)
2017/06/05 21:34:35
 何んか？自慢話にしか聞こえないのだが。

女の子にモテる

良いじゃないか？

それだけ君には何か分からないが魅力があるんだろうな？

処女だのヤリマンなどどーでも良いさ

君はヤりチンになったんじゃないのか？





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