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TOP > 疑問・質問 > 浮気ができる人は殺人もできる

疑問・質問

投稿情報 内容
NO.186493 浮気ができる人は殺人もできる
･tさん(女性/99歳)
2015/06/14 06:45:39
 極端なことを言っている自覚はあります。

でも、全くのデタラメじゃないと思うのです。
どちらとも、自分の欲を優先して人を傷つけることができるのだから。
もしくは自分の行動で人が傷付くことが想像できないのだから。

浮気だけに限らず、いじめができる人は殺人もできる、とも思います。


極論なのは自覚しています。
浮気する人間、いじめをする人間、殺人をする人間それぞれに彼らなり彼女らなりの事情があるのかもしれません。
孤独だった、ストレスがたまっていた、遊びのつもりだった、仕方なかった、、など。
ですが、それでも人を傷つける行為をしない人間もいる中で、
どんな事情があるにせよ「人を傷つけられる」「人の人生を狂わせられる」
という点において、浮気やいじめをする人間は殺人犯と本質的に変わらないと思うのです。


私の考えは間違っていますか？

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.896686
･これあさん(女性/27歳)
2015/06/16 20:00:31
 私もぐったりさんに１票だわ
まさに正論ですね

投稿情報 内容
NO.896662
･サイコロさん(男性/28歳)
2015/06/16 07:22:50
 ぐったり侍さんに１票。
そこんとこどう思ってるかだな。

投稿情報 内容
NO.896660
･ぐったり侍さん(男性/33歳)
2015/06/16 06:23:32
 同じ理論で言えば
「わずかでも利己を持つ人間は誰しも殺人もできる」
です。
そしてさらに言えば、人間は赤子や病気などの極端な例を除いて誰しも利己性を持ってますので、
「人間は誰しも殺人もできる」
で終了です。


＞私の考えは間違っていますか？

上記のようなレベルの視野で物事を語っているなら間違っていないです。
が、浮気ができることと殺人ができることの因果関係を示した考えであれば間違っています。

そして貴方はおそらく後者の立場で話しているので、間違っていると判断します。
前者であれば、哲学のテーマでもなければわざわざ主張する意味を感じないので。

投稿情報 内容
NO.896656
･tさん(女性/99歳)
2015/06/16 03:43:02
 颯天様

浮気される側にも問題があると言ったのは貴方でしょうが。
元彼は、私に浮気されない努力をしなかったから自己責任。
それが貴方が言ってたことでしょ？

それとも男が浮気された場合は例外で、浮気した女が悪いと？
都合良すぎだわ

投稿情報 内容
NO.896629
･颯天さん(男性/41歳)
2015/06/15 21:37:51
滅茶苦茶な理論だ。


ゴキブリ族の痴話喧嘩だな。


おっと 妊娠するなよ!?


またこの世にゴキブリが増える。

投稿情報 内容
NO.896602
･tさん(女性/99歳)
2015/06/15 07:57:48
 いやもう、バレたその日のうちに別れて、今は私と彼(元浮気相手)はそのままの家に住んでます。

元彼が荷物取りに来るときに捨て台詞のように「本気で愛してたのに。裏切られた気分だ。もしかしたら死ぬかもしれないけど、気にしないでいいから。」というようなことを言われ、「いや浮気ごときでそんな大袈裟なこと言われても、、。勝手にすればw」的なことを言ったらほんとに実行したそうです。


とりあえず、私はそこまで悪くないという意見が多数というか全てで安心しました(^^)
すっぱり忘れて気持ちよく生きていけます、皆さんありがとう(^ ^)

投稿情報 内容
NO.896601
･マゼランさん(男性/34歳)
2015/06/15 07:52:51
 そういった背景があったのですね。
私は逆に、貴女が浮気されて相手を恨んでいるのではと、勝手に憶測していました…


人によっては、そんな感じでショックを受けたとか
絶望したとか、悪い事が起きた時に
内向的になり、自分を責めたり自殺の様な方向へ進む人と
攻撃的になって、外へ向かい暴力や罪を犯す様な人や
精神を病んでしまうとか…
あるパターンに陥る事はあるかもしれない。

彼の場合は、弱さや優しさなのか
過去に色々あった人だと推測しますが、繊細で心細さを感じ
貴女に一種の依存があったのでしょう。
失いたくない一心が、尽くす行動に出ていたのでしょうしね。
それを、貴女は重く感じたのかもしれない。


今回の件の、「浮気と殺人は同罪」の様に考えるのは
貴女が、自分自身を責めているって事ですね。


誰にでも価値観の相違もあるし
行った後で知る変化や後悔もありますし

今現在の気持ちや、考えを彼と二人で心を割って話し合い
理解を深めてみてはどうでしょう。

反省すべきところは反省し改善し
伝える意見や意思は相手にも伝えましょう。

その先に修復や改善があれば
今回の件は水に流し、未来を見ましょう。
修復不可能なら、謝罪をして身を引くか時間に解決を委ねましょう。

これが率直な私の意見です。

投稿情報 内容
NO.896599
･黒ウサギさん(男性/28歳)
2015/06/15 06:49:01
 どんなアホがどう考えても同罪では無いですよ。

今回も様々な意見が出てますが同罪なんて言ってる方はいないですし。

殺人と同罪の罪を強いて挙げるとするなら『自殺しようとする奴』ですよ。

努力や才能で道を切り開く事もせず、残された人間の事も無視して勝手に死ぬなんて究極のアホなんじゃないかと思います。

仮に私が原因で何人が自殺しようが『アホな弱者が消えただけ』…くらいにしか感じないでしょう。

日本の法律も自殺の原因を作っただけの人間は罰しません。
(今回もし彼が死んでいても間違いなく１番悪いのは彼自身です)

まあ浮気という形をとらずに一度キチンと別れる形をとるべき、とは思いますが…。

投稿情報 内容
NO.896598
･サイコロさん(男性/28歳)
2015/06/15 05:13:44
 あなた、浮気一つで追い詰められ杉ですよ。本文見てくださいよ、殺人犯と同類って、そんなわけないじゃないですか。彼氏も自分の命を引き合いに出してあなたを繋ぎ止めようとしたならちょいと陰湿なとこありますね。恋愛は自由なんですから、もっと自由に行きましょ。彼には彼の事情があるかもしれないが、それに対してあなたが浮気以上の罪の意識を背負わされることはないと思う。
そのうちお菓子買ってくれなきゃ自殺するゾッていい始めるかもね(笑)まぁそれは冗談として

投稿情報 内容
NO.896597
･tさん(女性/99歳)
2015/06/15 01:46:36
 一括の返信で失礼致します。

皆さんのいうこと、納得はできませんがそれぞれの考えを理解致しました。

なぜこの質問をしたかというと、私が浮気をしたことで彼から自殺を試みたからです。未遂で終わったそうですが。

彼とはもう5年程の付き合いです。
彼には家族がいなかったから、私との同棲がとても嬉しいようで、いつも食事の支度をしてくれて、掃除もしてくれて、ほぼ毎日職場まで送り迎えもしてくれて、とにかく尽くされた。私は何不自由なく満たされてはいた。
でも、最近は正直なところまるでお父さんかのようで、おまけに彼は昔よりもずっと太ってだらしない体型になって、彼の中ではどうか知らないが私としてはマンネリ化してつまらなかった。
だから、私は自分に合った相手と浮気して、それをそこまで熱心に隠さなかった。
ただの遊びのつもりでそこまで悪いことをしてるつもりはなく、皆さんの言うように彼にも原因があると思ったから。
それで、彼が仕事で地方に一泊するという日、自宅に浮気相手を泊めたところ、鉢合わせてばれた。
皆さんのおっしゃる通り、浮気と殺人は大きく違う。
私は彼を殺すほどの悪いことはしてないのだということですね。
例え彼が死んでいたとしても、私は浮気はしたけれどそれは人を殺すほどの悪行ではなかった、と言えるということ。

心が軽くなりました、ありがとう。


正直、
誰か一人でも「浮気女は殺人犯と同罪だ」と言ってくるかと思ったけれど。

投稿情報 内容
NO.896571
･サイコロさん(男性/28歳)
2015/06/14 17:09:40
 だからぁ、教育なんですよ。例えばゴキブリを神の遣いとして崇める習慣があったらゴキブリは殺せない人が、所属している組織に人殺しをすれば誉められるとすれば人殺しはするべき目標となるわけ。
浮気してる人に聴いてみ？人殺してくださいって。できねぇから。
人殺しだって浮気出来ない奴はいるから。
みんないい奴よ。それぞれキャラ作ってるだけ。

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NO.896570
･マゼランさん(男性/34歳)
2015/06/14 17:05:16
 ＞殺したい欲に負けることの違いがわかりません。
＞どちらとも理性で抑えられることとは違いますか。

「殺したい欲」と言うのが理解できないですね…
殺意を抱いた事がないので、自分には詳細は分かりませんが
理性とか欲ではない、怨恨・憎悪から殺意に変わっていくのでは。

まぁ、誰でも良いので人を殺してみたかったという
そんな犯行を行う者もいますが、それは例外で精神を病んだ人でしょう。


前レスにも書きましたが…
根っこには、利己主義であるとか独善的なものがあるのは否定しませんよ。
でも、イジメ、浮気、殺人を同列で扱うべきではないと、自分は思います。

イジメや浮気は、反省し謝罪等をすれば許される事もあり得るでしょうけど…
殺人は、何をしても許されませんよ。
法的云々は抜きにしてね。

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NO.896566
･颯天さん(男性/41歳)
2015/06/14 16:27:27
浮気やイジメは人を傷つける行為である。


この主旨に対して何ら異議も無いし、その通りだと思います。


私が言いたかったのは…

浮気をされた・イジメられた人間は100%悪くない。また完全なる被害者ではないということ。


被害者ではあるが過失相殺は必ずある。

浮気される、イジメられる言動、行動、態度、性格、気質が必ずある訳で、第３者が検分して、もし何も過失が無いなら、その加害者はサイコな性格破綻者であり、危険人物でマトモな人間ではない。


イジメられない努力。
浮気されない努力。

は絶対に必要。



例えば貴方。

貴方のその、みんなに対する、その挑発的・侮蔑的なレスは敵をたくさん作る行為であり、腕力に訴える暴力的な人間からは激しいイジメ、暴力を受ける可能性が高くなる。


貴方がイジメにあったり、恋人に浮気をされたのであれば 原因は貴方にもあるということです。

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NO.896563
･黒ウサギさん(男性/28歳)
2015/06/14 16:04:31
 『攻撃的』『自己抑制が出来ない』
…この２点は共通してますね。
故に犯罪者の資質という見方をすればどちらかやる人はもう一方もやりやすいと思いますよ。

ただ『殺人』だけは国、人種、宗教の違いはあれど別格の犯罪です。

和解も修復も無理、人の人生を途中で断ち切り関係者に多大な迷惑をかける最悪の犯罪と言えます。

どの国でもどの宗教でも浮気やイジメで無期懲役や殺人は有り得ません。

『必要な資質は同じ』だけど『罪のレベルは別格』…私はこんな解釈です。

罪のレベルが高いのでその分、心の抑制も比例して機能します。

故に殺人に至るのは『よほどの理由がある』『異常レベルでモラルが無い』『自己抑制が出来ない』…こんな人達ですね。

浮気＆イジメと殺人の件数を比較すれば数字で出ますが『殺人は別格』で間違いないと思いますよ。

本質は同じという考え方は興味深いですが『必要な資質が同じ』『動機や経緯が浮気やイジメと同じ』ってだけです。

『嫌いな人をイジメる』のと『嫌いだから殺す』を比べて下さい。

精神的ダメージ、障害、殺人…そこには超えてはいけない壁があって法律でそれを定義しています。

投稿情報 内容
NO.896558
･ナインさん(男性/99歳)
2015/06/14 15:23:53
 いや、置き換えられるだろ。

浮気もイジメも飲酒で起こる弊害も「自分の性質（人間性）から生ずる対相手との関わり」として同じ。

飲酒自体でも飲み過ぎて泥酔するだけで周囲に何かしらの迷惑を掛けるのだから同じだ。

別に例えが飲酒でなくとも何でもいい。


そもそも、きみは【「イジメ」と「殺人」】というように、ハナっから【「社会悪な行動」と「社会悪な行動】を比較しているようだが、それでは【『人間の本質』と『人間の本質』】を比べることはできんと俺は言っている。

きみは、aという人物とbという人物の「人間の本質が同じなのか」を聞いてるんだろ？

ところが、きみはその人間の本質ではなく、その本質から生じた罪（社会悪な行動）だけをみて、その人間の人間性を捉え、両者を「罪つくりな人間」として同類視しかしていない。だから両者まるで同じにしか見えないし、だから「飲酒の例えが違う」という判断になる。

悪人だと“決めつけた人間同士”を比較しても、同じにしかならんと俺は言っているんだ。


また、そもそも、浮気やイジメの線引きはどこからだ？
きみの言うように「ちょっとしたコト」でも、死にたくなるほど相手が苦悩する場合もあるし、同じ「ちょっとしたコト」でも、まるで相手が平気な場合もある。

例えば、クラスメイトのAに「おまえらってバカだな」と言われたとして、それを受けたBは「イジメ」だと感じても、Cは「仲間同士のただの会話」だとしか感じなかった場合、Aの言動は果たしてイジメなのかそうではないのかだ。

浮気の件も同じ。「パートナー以外と食事したこと」を「確実な浮気」と受け取る交際相手もいれば、まるで浮気だとは受け取らない交際相手もいる。

ならば、Aという人物の人間性（本質）はどう量る？
Aの本質から生じた「罪」で推し量れば、BとCの「Aに対する心象」はまるで違うが、罪が生じる以前のAの本質自体は、Aの本質として同じだろ。


だから、「相手の何気ない行動を許すべきだ」なんていうことを言いたいわけじゃ“決して”ないからな。勝手に俺のことを「相手への思いやりのない悪人」だと勘違いせんでもらいたい。


人間の本質がたとえ「横暴」でも「利己的」でも「冷酷」でも、その人間性が「行動」として反映されなければ善にも悪にもはならん。
そして、それは受け取る相手次第でも変わってくる。

「万引きしたい」と思っただけで利己的な人間か？
それが、実際に３億を横領した人間や、実際に100人を騙した結婚詐欺師と、本質が全く同じなのか？

そうじゃない。
利己的な人間でも、その願望を「思いとどめられる人間」ならば、利己的な本質に加えて抑制心という本質も持つのだから別物だ。

なので、1円を盗んで止めるやつと、1万を100回盗むやつとでは、人のものを盗む「罪」としては全く同じでも、そこに加わる抑制心や良心が違えば両者の本質は違う。

これが行動として出て来るものが「加減」だ。



＞自分の利益や自分の立場、自分の快楽、自分の優越感しか考えず、人の気持ち人の人生を踏みにじる人間であるという点において、殺人犯と同じ性質を持っているのではないか？ということです。

つーわけで、イジメっこと殺人犯は同じ性質にあるのは確かだろうが、違う性質を持つのも確かなことだ。

まともか、少しおかしいか、だいぶ狂ってるか、壊れてるかで違う。

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NO.896555
･柚子さん(女性/50歳)
2015/06/14 13:42:42
 今までお掃除しながら
浮気と殺人の共通点を考えていました。

浮気をするなら、絶対にバレないようにするのが鉄則。
ということは、完全犯罪ですね。
殺人もしかり。完全犯罪を目指します。

その点、イジメはちょっとはずれますけれど。

日本は今、一夫一婦制だから、浮気は罪になります。
昔、一夫多妻制のあった頃、または一夫多妻制の外国では
罪になりません。

一夫多妻制の国では、奥さん達が仲良く家事を分担して暮らしています。
だれも傷ついたり狂ったりしていません。

法律の問題です。人を傷つけるとか狂わせるとかいうよりも、
罪を犯すスリルを味わう、完全犯罪を目指すという共通点があります。

投稿情報 内容
NO.896554
･tさん(女性/99歳)
2015/06/14 12:53:02
 一人ずつへの返信

まさ様
では、貴方が浮気したことが辛く恋人が自殺したら、それはどうでしょうか。
人の命が消えますが。


マゼラン様
私には、その性欲などの誘惑に負けることと、
殺したい欲に負けることの違いがわかりません。
どちらとも理性で抑えられることとは違いますか。
でもそれができない、後のことを考えず、相手がどう思うか考えず、相手の家族がどう思うか考えず、欲のままに行動してしまう、という点で同質だと思うのです。

サイコロ様
そうでしょうね。

颯天様
若干話がずれてます。
今回の相談は恋愛相談ではありません。
浮気されて悩んでる話ではなく、
浮気する人は殺人をする傾向があるかという話でもなく、
下記の通りの質問です。
タイトルが誤解を生みましたね、申し訳ありません。

ナイン様
飲酒には置き換えられないと思います。
何故なら「飲酒」自体は人を傷つけないからです。
飲酒することでしてしまう「暴力」「暴言」とは置き換えられるでしょう。

つまり、
暴言、暴力、浮気、いじめ、殺人は
人の気持ちを無視し相手を傷つけるという点で、同質ではないでしょうか？
また、貴方様のいう加減とは何ですか？
貴方にとってはちょっとしたイジメまたはちょっとした遊びの浮気だったとしても、相手がそれを死にたくなるほどに苦痛に感じ、実際死んでしまう可能性はありますよね。
加減の差とは、
これくらいなら傷付けていいだろう、と思っていじめる、浮気する、ということでしょうか。それはする側からの勝手な想像であるのでは。受け取る側が耐えられないレベルのことを、貴方はこれくらいならいいだろうと思ってしている可能性はありませんか？

このくらいなら殴っていいだろう死なない程度だろうと思って殴っていたら、相手が思いの外耐えることができず死んでしまった、ということが起こる可能性はありませんか？
そういった意味で、人を傷つける行為は殺人に繋がる可能性が大いにあると思うのです。
する側からしたらほんのちょっとしたことのつもりであっても。

投稿情報 内容
NO.896553
･tさん(男性/99歳)
2015/06/14 12:29:39
 言い方が間違ってましたね、

「浮気」「いじめ」「殺人」は
人を傷つけるという点において同質のことである

と思いませんか？

いじめや浮気を苦に自殺する人間はいます。
そういった場合、直接手をかけずとも人を死に追いやるという点で殺人となんら変わらないと思うのです。

「AくんはBくんをいじめて、Bくんはそれを苦に自殺しました。
さて、AくんはBくんを殺してないといえるのでしょうか。」

ということです。

何故だか男性からの回答が多く、また浮気についてばかりでいじめについて誰も言及しないのが不思議なのですが、
貴方がした浮気が原因で恋人が自殺したら、「俺は悪くない」と思えるのでしょうか。
貴方がいじめたことが原因で同僚が自殺したら、「俺は悪くない」と思うのでしょうか。

殺人と並べたので極端すぎたのだと思いますが、
少なくとも浮気といじめは同列の行為だと思うのです。

嫌いな人がいるなら関わらなければいい、なぜわざわざいじめる必要がある？
つまり自分の快楽や自分の優越感にしか気持ちが及ばず、
相手の痛みを全く考えてないか、考えているけどあえて傷付けてるか。

浮気するのなら別れてから他の子に行けばいい、なぜわざわざ同時進行する必要がある？
こちらもつまり自分の快楽や自分に都合のいい状況にしか気持ちが及ばず、
相手の痛みを全く考えてないか、考えてるけどあえて傷付けてるか。

ではないのでしょうか。


実際浮気やいじめをする人が殺人するかどうかの話ではなく、
自分の利益や自分の立場、自分の快楽、自分の優越感しか考えず、人の気持ち人の人生を踏みにじる人間であるという点において、殺人犯と同じ性質を持っているのではないか？ということです。

投稿情報 内容
NO.896551
･ナインさん(男性/99歳)
2015/06/14 10:54:45
 言ってることはその通りで合ってるけどな。
だが間違っとるわ。

例えば、これを「飲酒」に置き換えて考えてみろ。
酒はアルコールで気分が良くなるモノなのだから、酒好きの連中は「快楽主義者」とも「現実逃避願望の強い者」とも言える。よって、仮にこれを酒好き『性質』であり人間性だとしよう。

しかし、この性質が同じでもその飲酒量が違えば、本人の社会性が変わってくる。

・わずかな酒を嗜む程度なら誰にも迷惑を掛けない人間。
・飲み過ぎなら暴言、暴力をふるって他者に迷惑を被る人間。
・さらに飲み過ぎて酒が断てない生活なら、他者への迷惑は勿論、アル中（依存症）という精神疾患の人間。となる。

ようは、同じ性質を持つ者同士でも「加減」が違えば別物だ。

つーわけで、持っている性質が同じでも、「歯止めがきく人間」と「歯止めがきかない人間」とは【「抑制心」いう部分に関しての性質は異なる】ということ。

テレビが同じでもその音量ボリュームが、まともか、少しおかしいか、だいぶ狂ってるか、壊れてるかで性能評価はまるで違うだろ。

投稿情報 内容
NO.896545
･颯天さん(男性/41歳)
2015/06/14 08:35:14
浮気を極端に嫌う人間に共通するのは自分が一番大切なワガママ人間だということ。又はナルシスト。


又、子供の頃から自分の物は自分の物。周りにある物も基本、自分の物。物を貸すのを極端に嫌がる傾向がある。


自分の物が他人に使われたり、奪われたりすると烈火の如く怒る。


(*｀Д´)ノ！！！(*_*)

自分独自の基準で自分が傷つけられたり、裏切られたりするとすぐ離婚だ!!別れる!!絶交!!慰謝料請求は当たり前。ι(｀ロ´)ノ


クレーマー気質で自分は一切、悪くないとマジで思い込んでいる。


説得や話し合いは、ほぼ不可能。何故なら反省機能が無いから。相手が一方的に非を認めた形でないと話しにならない。


その相手を強烈に意味なく束縛し、自分は一切悪くないというな思考、行動、言動が相手の気持ちを離れさせている。それが分からない。


そう、浮気の原因は…

(*・・)σお前だ!!


又、浮気と殺人は全く別物。


かえって浮気を極端に嫌う人間が殺人を起こしやすいのでは？


とσ(・_・)は思いますが…

投稿情報 内容
NO.896544
･サイコロさん(男性/28歳)
2015/06/14 08:18:50
 人間教育次第で誰だって人殺せます。

投稿情報 内容
NO.896539
･マゼランさん(男性/35歳)
2015/06/14 07:30:42
 要は、独善・利己主義という事ですよね。




でも、文章内の考えは極端ではなくやはり間違っているのでは。
浮気は、性欲等の誘惑に負ける事から始まる場合もあるでしょうしね。

殺人は、殺意があって行う犯行で相当の憎悪等の理由もあるでしょうしね…
保険金目当ての、身勝手な場合等もありますが。

交通事故や、ケンカで相手が死んでしまった場合は
殺人罪には通常はなりませんしね。


まぁ、自分が相手の立場ならどう感じるか等の想像力や
自分さえ良ければ良いという、そんな考えが根本にあれば
それが色々な犯罪に繋がる事はあり得るかもしれませんが。

投稿情報 内容
NO.896537
･まささん(男性/25歳)
2015/06/14 07:05:12
 浮気と殺人は全然違うのだ。

殺人は人の命を消すって言うことだ。





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