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疑問・質問

投稿情報 内容
NO.181618 なぜ
めいさん(女性/26歳)
2014/09/26 10:05:34
わたしは自殺する人がわかりません。

なんでですか?なんなんですか?
残された人の気持ちって考えないんでしょうか??

遺書があって「ありがとう」なんて書いてあっても納得いきません。
美談になんかならないです。

本当に自分勝手です。生きたくても生きられず懸命に闘ってる人だっているのに。もう嫌です。

投稿を締め切りました。




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NO.878142
匿名さん(女性/38歳)
2014/09/27 22:56:08
めいさん辛かったですね…
でも時間って辛さや悲しみ怒りを和らげ優しさに変えてくれます。そしてまた次の縁を持って来てくれますよ!
めいさんがまだ許せなくても仕方ない事です。いつか時間が解決してくれます。
私もめいさんなら大丈夫だと思いましたよ!思ってる事を全部吐き出すと早く許せるかも知れないですね…私もそうでしたから…きっと言い返されてたかもしれませんが…でも私なりに前に進める様になりましたよ!

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NO.878135
世梨花さん(女性/29歳)
2014/09/27 19:20:34

それは、一重に因果ですよ。
自殺を考えている人もそうでない人も
生と死は隣り合わせですよ。

因果があるからこそ、一つだけわかった事があります。
それはより単細胞な生物ほど、若しくはより原始的な生物ほど生と死をどう見極めるかに適しているという事です。

自分の原点にどうにも拭いきれない汚点があった時、
そういうものを探して触れてみたらいいと思います。
救われる救われないに関係無く。

そういうものは時に不可思議な動きを見せては驚かせます。

そしてそんな原理を生きていたら良くわかってくるものなんですよ。
人間で指すならば、博識深いおじいちゃんおばあちゃんと生まれてままならない赤ちゃんが、たぶん一番生きる摂理に一番近いかも知れませんね。

逆に一番遠いのは今の自分たち。
生きる摂理を再確認したいが為に
考えたり
悩んだり
しちゃうのかも知れませんね。

そういうの全部ひっくるめて手を繋いだらいいんですよ。だって隣り合わせなんだから。
徹底的に原始的な手法でいきましょう。
伝わるものがいっぱいありますから♪

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NO.878122
かあくんさん(男性/48歳)
2014/09/27 16:41:05


たぶん自殺してしまう人って、食卓に醤油とソースが並んで置いてあるように、『生きる』事と『死ぬ』事が隣り合わせになってて、自殺を考えない人のように、ま逆に位置してないと思います。

いろんな事を分かり合えた間柄でも、
生きる事への価値が違ってたことが、
一番寂しく感じてしまいますね。







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NO.878110
めいさん(女性/26歳)
2014/09/27 10:39:51
みなさまの言葉とても嬉しいです。厳しい意見も優しい意見も自らの体験談もほんとに全部響きました。

匿名さんの「俺と結婚した時からお前は俺の者だ!お前が勝手に死ぬとか生きるとか決めたらいけない」と言う男らしい発言に感動しました。とても素敵なご家族だなって素直に思いました。


それに周囲にはもう心配かけたくなく、気持ちをどこにぶつければよいかわからなかったので本当に救われました。

私は現実を受け入れられなくて最後の別れに立ち会えませんでした。
今でもまだ受け入れられていませんが、一度実家の方に、後日伺った時、私以外にも家族や友人、みんなが悲しんでいるのを見て「なんで?」って強く思ってしまっていました。

ただみなさんの温かい言葉を聞いて今はまだ許せませんが最後には彼の事を許せる気がします。まだまだ時間はかかりますが絶対大丈夫です。

私は文章を書くのはとても苦手なのでちゃんと伝わったか心配ですが、みなさまに本当に感謝しています。ありがとうございました。



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NO.878074
優しい時間さん(男性/56歳)
2014/09/26 19:09:30
自殺する人は、「生きる力」を喪失した人。

経済破綻して、明日、どうして生きていったらいいのか?、そんな絶望感に冒された人。
不治の病でもう余命がなく、希望を持てない人。
愛する人を失い、こころに深い喪失感を味わった人。
苛めに苛まれ、孤独で自分の存在すら感じられなくなった人。。。様々。

そんな時、他者は、「お金がなくてもあなたには家族がいるではないか?」と慰める。。。
重い病であっても、「僅かな余命を精一杯生きよ」と慰める人もいる。
深い愛に破れても、「また、新しい出逢いに向けて生きよ」と励ます人もいる。
苛めにあった子に「そんなに嫌なら学校なんて行かなければいいんだ」と諭す人もいる。。。

でもね、苦役の中にいる当事者は、すでに『生きることに疲れているんです』よ。
その人にはもう生きるエネルギーは残っていない。

もうなんの努力もなしに「救ってほしい」の一念しか。。。

それは健常者であれば、「克服」の手立ても見つけようと考えもします。
でも、生きることに疲れた人は、健常な人とは「その重さ」は違うものなのですね。

生きることに意欲のある時は、「自分のこころの中で、克服に向けて広げていける」ものなのですが、
絶望している人にとっては、もう「受け身」でしか力が存在しません。
だから「手立て」などないのですよ。

そこが心理的に健康な人とは、違うのです(前提に相違がある)。

だから、心理的健康な人には理解は出来ないのです。
つまり、「それ」を理解してあげない限り、ただの慰め(反発)にしかならないのです。

野球の9回の裏、起死回生において、満塁ホームランしか、もう「救い」はないのですね。

それ以外は、その人を救えない。
ゲームオーバーしか残されていないのです。
「後僅かだが、頑張れ!」と激励したところで、戦意喪失した者には通じないのです。

本当の挫折感を知らない人は、「その窮地」には立てません。

生きる力を喪失した人は、「無条件で愛を周囲に求めています」。

でも、その胸襟に触れて貰えないと時には「終わり」がきます。

私はいつも思うのですが、「どうして周囲の誰かが、その苦しみを解ってあげる人がいなかったのか?」と苦悶します。

本当の「不公平」は。現実的な事象ではなく、その者の「こころの中」にあるものなんですね。だから救うのが難しいのです。

自殺しようとする人に「今、頑張ることで救済」を示唆しても、なんの効果もございません。

もし、生きる意欲を喪失した方が、未直におられたなら、
「全面的に無条件」で支えてあげるしか手立てはないかも知れせん。

そんな慈愛があった人は、死ななくて済む。

赤ん坊のようにママの胸に包まれたい、そんな願望を満たしてあげるしか、方法はないように思います。

貴女は未直な大切な方を亡くされたようですが、
こころから、その死を悼んであげてほしい。
それがせめてもの「供養」であると思います。

そして、それに返して、「生きる意欲」を喪失しないように「それ」を教訓に生きてほしい。
今、、貴女に出来ることは、故人を悼み、慈悲に祈るしかないと思いますので。。。

哀しみの淵から立ち直られることを祈っています。


不治の病で妻を亡くしたオヤジより。。。



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NO.878066
匿名さん(女性/38歳)
2014/09/26 18:02:38
めいさん辛かったですね…
私は親の死や彼氏の死流産とはいえ子供の死を自殺ではありませんが経験して一番残される悲しみを知っているはずなのに生きる事を見失ってしまいました。
きっと生きたいって思ったはずなのに…母も私を一人残して死ぬ事はきっとすごい心残りだと今なら分かります。脳梗塞で突然の彼も生きたいと思ったと思います。流産した子供も産まれたかったと思います。でも悲しみのあまり残される旦那の事さえ見えなくなってしまいました。
それが自殺なら怒りになるのも仕方ないと思いますよ…
分からないと苦しむめいさんの気持ちも分かります。
でも頑張り過ぎて疲れてしまい絶望をしてしまった彼を許してあげてください。私は年に一度彼の誕生日にお墓参りに行きます。今生きてる私を見せに行くんです。頑張ってるよって時々私を病気とはいえ置いて行った事を怒りますよ!でも今の旦那に逢わせてくれた事に感謝もします。怒りたいのか?感謝したいのか?分からなくなります。まだ命日には行けません。10年以上経っているのに…悲し過ぎてしまうから、誕生日は彼との楽しかった思い出を持ってたくさん話せるから行きます。旦那も許してくれているし私を大事にしてくれた人だから行って来いって言ってくれます。一度一緒に行った時も彼にありがとう…これからは俺がいるから見守ってくれと言ってくれました。めいさんも彼に怒るだけ怒った方が良いと思いますよ。でも最後は許してあげて下さいね!

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NO.878063
匿名さん(女性/38歳)
2014/09/26 16:56:13
先ほどめいさんの返信を見る前に強い事を言ってしまった事
本当に申し訳ありませんでした。
私は鬱で死のうとなった事は何度もあります。でも無意識以外には自傷行為はしていません。でも死にたいって泣いていました。恋人も両親も初めての子供も神様の元にいます。でも最後に子供を奪われた時ほど死にたいと思った事はありませんしどうして私なんかが生かされているのかと思いましたよ!出来る事なら私の寿命や内蔵を全て差し出したい気持ちでした。でも旦那に救われました。死にたいと泣く私に旦那は俺と結婚した時からお前は俺の者だ!お前が勝手に死ぬとか生きるとか決めたらいけないと言われて今は旦那に生かされている私ですよ!後に娘にも恵まれましたよ!鬱はまだ完治していませんがコントロールが出来る様になり娘にまだまだ伝える事がたくさんあるので死ぬ訳には行かないと思えるし旦那が一昨年肺を患い手術を受ける時も私の方が不安で旦那にもしもの事があったら一緒に棺桶に入ると泣いたら旦那からお前は娘の側に残って生きろと叱られました。旦那が初めて私に嘘を言った瞬間でした…以前娘が産まれる前に俺が死ぬ時は一緒に棺桶に入って連れて行ってやるって言ったからです。でも無事に退院して今では嘘つきって言うと死んだら綺麗なお姉ちゃんと仲良くするんだって言われてしまいます。子供とゆっくりしてから来いよとか!言われますが…自殺しようと考えてた頃はそんな事さえ見えなかったんですよ!
でもゆいさん私も変われました。きっときっかけがあれば誰でも変われると思います。責めるのではなく自分がきっかけになれる様な人間になれたらいいですね!だから旦那を私は尊敬しています。自分にできない事を簡単にしてしまうから…私もいつかそんな人間になれたらいいと勉強中です。
ゆいさんも一緒に生きてる限り学びましょうね!

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NO.878054
めいさん(女性/26歳)
2014/09/26 15:55:05
そうですね。家族側にスポットを当てすぎていました。
ただどう考えても私はそっち側からしか見れなかったので。

先日大切な人が命を絶ちました。わたしの前ではそんなそぶりなく突然だったので気持ちの整理もつかずこのような形で相談してしまいました。気分を害された方がいらっしゃったらすみません。

時間が戻ればいいのにと考えてしまいますがどう足掻いても彼は帰ってこないので、わたしも前向きに生きて行こうと思います。

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NO.878052
Googさん(男性/30歳)
2014/09/26 14:54:03
>ただ残された方も相当な物です。

それはその通りでしょうね。
誰も幸福感など得られないでしょうし、マイナス面しかないでしょうね。
苦しみは連鎖したり、新たに苦しむ人を生むでしょうね。

病気と一緒で、予防が出来てなくなる事が一番ではありますね。
差別や戦争等と、根っこが同じかもしれないですね。


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NO.878051
颯天さん(男性/40歳)
2014/09/26 14:52:16

貴方の意見も間違ってはいません。

でも…
それは貴方の意見ですね。


唯一の正解ではありません。


何故なら正解は沢山あるからです。


間違っていない自分の考え方が唯一の正解だと思っているから今回の質問をされたのだと思います。


人の生き方は沢山の正解があります。

またスポットの当て方によっても答えが違ってくるでしょう…

残された家族からすれば納得いかない。

家族にスポットを当てたからです。


でも死を選んだ人にスポットを当てたら…


自殺は治らない病気による失意の自殺と破産などの経済的自殺がかなりのウェートを占めます。

鬱病や失恋による死はそんなに多くありません。
不治の病に侵され毎日、激しい痛みと戦っていたら死にたくなるでしょう。

毎日、債権者から追い立てられ身を隠してビクビク生きる日々…

明日食べる食べ物も無い。


絶望しか見えないでしょう…

彼らを否定する前に我々が助けるべきですが現実的にはみんなを助けることは不可能です。

数が多すぎる…

その事に悔しさがあると言うなら多数意見になると思います。

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NO.878050
通行人さん(男性/40歳)
2014/09/26 14:48:43
人は誰でも失敗から多くを学んで生く生物です。´ω`)

そうそう自殺する方の9割は悩んだ末に自殺されるそうです。その躊躇している時に一声「…大丈夫?」と声を掛けてもらうと、あっぷあっぷの精神を緩和でき…自殺を考えていた多くの人を踏み止まらせるそうです。

これからは身内や友達のちょっとした変化の機微に敏くなれると善いですね。ノシポンポン

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NO.878049
匿名さん(女性/38歳)
2014/09/26 14:45:22
私には貴女の様に恵まれている人がどうして人の苦しみが分からないのかと思ってしまいます。
自殺を選ぶ人は本当に苦しんでいます。生きたくて苦しむ人もたくさんいます。でも病気で苦しむ人間も自殺を考えて苦しむ事も同じ苦しいのには変わりません。貴女の様な方が自殺者の背中を押している事に気付たらどうですか?私は鬱で無意識に死のうとした時期があります。全てに絶望していたからでしょう!そんな私はテレビで自殺や殺人事件を見るたびに周りの人間の冷たさを感じます。もっと相手の気持ちになり支えてあげる事がなぜできなかったのだろう。私も含む世界中の人間がどうしてもっと相手を思いやると言う当たり前の法則を作れないのだろう!と無力さに悲しくなり何もできなくて申し訳ないと思って落ち込み旦那から叱られます。でも助けられる人だってたくさんいるんです。私の様に…
だから私は自殺に追い詰められた人の気持ちを理解しよう!そして自分の事の様に考えて相手を知ろうと思っています。貴女の様に分からないではなく分かろうと努力してもし周りにそんなに風に悩んでいる人がいたら声をかけて話を聞いて相手が冷静になれる様にしてあげたいと思っています。まずは相手の苦しみを知り自分の事として考えてあげる優しさを一人一人が持てたら自殺なんてしないと思いますよ!
もっと相手の事を思いやる優しさを考えられる人に一人一人が成長したら自殺なんてする人を救える様な社会になると思いますよ!
嫌なら貴女から変わって行くしかありませんよ!貴女が変われば周りは変わるし世界中が変わると思います。

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NO.878048
めいさん(女性/26歳)
2014/09/26 14:23:24
みなさん色々な意見ありがとうございます。

そうですね。わたしは本当に恵まれて生活できているんでしょうね。
死にたいなんて思ったことは一度もありません。

ただ残された方も相当な物です。
なんで相談してくれなかったんだろう、やはり私がそういう考えの持ち主だからだったのかな?って思ってしまいます。いくらありがとうと言われてもそんなの全然嬉しくないし、何を思っても遅いですよね。

もっと吐き出しやすい環境を作ってあげればよかったし、もっと一緒にいればよかった。気づかない鈍い自分も嫌です。

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NO.878047
匿名さん(女性/40歳)
2014/09/26 14:16:07

その人にはその人でしか分からない苦しみがあるものです。

あなたがこのようなスレを立てる事でで、その人は、また、傷つき苦しみすよ。

何も知らないあなたは好き勝手に言ってはいけません。

静かにご冥福を祈りましょうね。

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NO.878043
おにさん(男性/43歳)
2014/09/26 13:13:45
自殺した人が自分勝手だと言うなら、あなたも十分自分勝手だと思いますけどね。「残された人のことを考えろ」というなら、あなたも自殺を選んだ人にどんな悩み・苦しみがあったのか考えてみては?
生きるのって大変です。悩みも苦しみも人それぞれ、それを乗り越える強さもまた人それぞれなんですよ。
困難を乗り越えられなかった人を責めるのはやめませんか? そうやって責める人間ばかりだから生きにくい世の中になるんですよ。

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NO.878042
通行人さん(男性/40歳)
2014/09/26 13:05:21
貴女は「…死にたい」と切絶に苦しんだ経験がないのでしょう?
…幸せな方ですね。

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NO.878041
匿名さん(女性/50歳)
2014/09/26 12:21:41
残される人間の悲しみまで考えられないほど苦しい状態だということです。

自殺を選んだ人だって、できるなら生きたかったはず。もっと充実した人生を送りたかったはず。人にはそれぞれの事情があるということを理解してあげてください。
そして、自殺を選ぶ理由がわからないあなたは、それだけで恵まれているということも…。

投稿情報 内容
NO.878040
Googさん(男性/30歳)
2014/09/26 11:54:38
擁護する訳ではないですが…

そんな病気な状態に追い込まれているって事でしょう。
うつ病をはじめ精神的な病や、治る見込みがない病に侵された状態は
健全な心身ではない訳ではない、健常者には理解出来ないのは当然と言えば当然。

一人で苦しみを抱え込み
耐えられないのだと思いますよ。
勿論、事によっては相談したり、人の協力を得て解決に至る事柄もあるでしょうけどね…

そんな追い詰められた状態にある人が
変わりたい、何とかしたいって思う究極の行動なのかもしれないと
思う事もあります。

世の中は不条理です。
日本は、世界でも自殺率が高い国。
経済的に恵まれていても、満たされない何かがあるんでしょうしね。

投稿情報 内容
NO.878039
颯天さん(男性/40歳)
2014/09/26 11:52:40

世の中、死ぬまで一回も死にたいと思わない人もいれば週に一回は死にたいと思う人もいる。


自民党が好きな人もいれば共産党が好きな人もいる。


赤が好きな人もいれば黒が好きな人もいる。


自分からしか世の中を見れない人もいれば世の中を客観的に常に見る人もいる。


そんな色々な人間が一緒に暮らしているのが世の中です。


それが理解できれば答えが出るのでは?


嫌なら…

かかわらないことです。

否定せずスルーするか見守ればいいと思います。

でないと 貴方が傷つきますよ!?



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NO.878036
ぐったり侍さん(男性/32歳)
2014/09/26 11:38:24
そりゃ自殺は自分のエゴでするもんですし。
単にそのエゴのほうが他人の思いより強いだけでしょう





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