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TOP > 指名して相談 > タイガーさんへ お話したいです

指名して相談

投稿情報 内容
NO.160389 タイガーさんへ お話したいです
･ノゴメさん(女性/21歳)
2012/07/10 23:54:49
 はじめましてタイガーさん。

初めてなのにこんな事を聞くのは不躾ですけど、他人にそんなにあからさまな敵意向けるのってどういう心境なのですか？
タフマンさんでしたっけ、あの方もそうですけど(あの人、口が悪すぎてお話したくないです)。
蒸し返しますが、チョコさんへの対応はやっぱりやりすぎだと思いますよ。それについてはどう思います？

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.786969
･匿名さん(女性/15歳)
2012/07/25 23:11:51
チョコさんの、29歳という年齢すらあやふやです。去年はもっと若かったですし…。

とか言ってるけど、それは別の人だからね（笑）
名前が同じだからって同一人物とは考えないほうが良いですよ

のごめさん
あなたもちゃんとしないと、精神不安定も治りませんよ

投稿情報 内容
NO.784731
･コフマンさん(男性/99歳)
2012/07/13 03:24:01
 俺の優しさは海よりも深いので…



許す！！

投稿情報 内容
NO.784682
･ノゴメさん(女性/21歳)
2012/07/12 22:38:17
 コフマンさんの名前間違えてました。恥ずかし…。



すみません。

投稿情報 内容
NO.784529
･匿名さん(女性/25歳)
2012/07/12 06:46:38
 ‥タフマン!!(笑)

投稿情報 内容
NO.784467
･通行人Ａさん(男性/99歳)
2012/07/11 23:59:51
 お前ら相手が誰でもええんだな(笑)
基地でも女でもww

投稿情報 内容
NO.784426
･ソンさんさん(女性/43歳)
2012/07/11 21:27:13
(笑)ヾ(≧∇≦)〃
久しぶりにお腹かかえてわらいました・・
チョコさんの事を、
『話が、言葉が通じないなら普通のｺﾐﾆｹｰｼｮﾝなんてとれなくて当り前なんです』
少し失礼かと(笑)・・・・チョコさん言葉はわかるとおもいますよ(笑)
今頃チョコさんも｢話しも言葉もわかるー｣と叫んでます・・ｷｯとね！

でもチョコさんに対するあなたの思いは伝わったと思います！

私も大人げないので終了しますね。

家事の合間にお腹かかえて笑えました！！

投稿情報 内容
NO.784418
･コフマンさん(男性/99歳)
2012/07/11 21:08:56
 こんばんは！


タフマンです！！笑

投稿情報 内容
NO.784411
･ひとしさん(男性/19歳)
2012/07/11 20:49:35
 複数だといじめ?

チョコさんが、一人に対してではなく
複数の方、一人一人に向かって
暴言を吐き、

暴言を吐かれた一人一人の方が
チョコさん宛に書いただけだと思いますが？

これで｢いじめ｣に、なるのかぁ
少し過剰ですね(^^;

スルーすべきならあなたも
それでいいんじゃないですか？(^^;

わざわざタイガーさんを指名して
いつまでもチョコさんの話を
掘り返さないでスルーすべきと言う事になりますが。


kさんとの言い合いですか
懐かしいですね。

通報しました。
みたいな書き込みしてましたね？
結局削除されていないようですが^^


まず、そのような嫌み的な言い方で
相手に対して言っている時点で

あなたは、チョコさんをスルーできては、いなかったでしょうね(^^;

コフマンさんは口が悪すぎて〜です。
チョコさんについては〜です。

このような事を嫌み的に言う人が
｢スルーすべき｣なんて言って
説得力がありませんよ。


どうぞ一人で嫌みを
言っていてください(^^)


そのような事でしか言い返せないのなら、
もっと考えてから発言をしましょうね(^ω^)

まずそこから心がけて
生活をしてみてくださいね

それじゃ(^^;

投稿情報 内容
NO.784407
･→タイガーさんさん(女性/21歳)
2012/07/11 20:39:43
 何が言いたいかはもう言いました。あなたの意見が少しでも聞けて良かった。

君は、相手がどんな状態であれ誰であれ、馬鹿にされたら許せなかったんですね。それがネット上でのことでも。
答えてくれてありがとう。援護してくれる方がいて、よかったね

投稿情報 内容
NO.784405
･ノゴメさん(女性/21歳)
2012/07/11 20:32:45
 結論は出てません。意見を持ってるだけです。私の考え方にタイガーさんがどう答えてくれるか知りたかったんです。


ネット上の言葉だけで重度と判断した私も悪かったです。けれど精神病の方々をいっしょになんてしません。
精神病だから暴言が許されるとは考えていません。それは誤解です。ネット上で普通に会話がするのが難しいなら、その先には和解も成長もない、それなら対応のしようもないと思うからです。
チョコさんの、29歳という年齢すらあやふやです。去年はもっと若かったですし…。

私もたいがい馬鹿なんですよ、ネット上でこんな事言って。
さようなら。

投稿情報 内容
NO.784400
･ノゴメさん(女性/21歳)
2012/07/11 20:02:05
 ひとしさん、お久しぶりです。去年はスレに返信して頂きありがとうございました。
口喧嘩と呼ぶには多対一過ぎる気がしますがどうでしょうか…。
病気だから仕方がないというより、暴言はNGだけれど、相手に問題があって普通に会話が成り立たないならどうしようもない。
だからスルーすべきと考える人がたくさんいらっしゃるんだと感じます。

なのでチョコさんが、ひとしさんがおっしゃるような気持ちになっていたらと思いますが、難しいような。

私が人にバカにされたらですか？
私生活でバカにされたら口が出るかもですが、性格も年齢も分からない人に言われても私の何が傷つくわけでもありませんからまあ別に…。応酬して何かが成長するとも思えませんし…。

これ以上お話しすると、いつかのＫさんとひとしさんの口喧嘩みたいになりそうなので、君とは引き上げますね。

投稿情報 内容
NO.784389
･タイガーさん(男性/19歳)
2012/07/11 19:01:08

で、何が言いたいわけ?

投稿情報 内容
NO.784381
･ソンさんさん(女性/43歳)
2012/07/11 18:15:59
主さん、タイガーさんと話したい？と、
でも何を聞いたところで、最初からあなたの結論は出てる様ですね・・

私は、チョコさんが｢重度｣の精神病とは思っていませんよ、精神病はあるかと思いますが｢重度｣だとは誰も確認していないですよ、ネットでのやり取りも出来るし、嫌みも言えて、人をバカにする事も出来るチョコさんです、精神病があっても小学生レベルの常識はあります！！少なくとも理解は出来る事もあるはずです！重度の精神病の方には心清らかな方が多いのも事実ですよ、チョコさんと一緒にする事態大変失礼な事です。主さんは｢重度｣だと確信できるのですか？

話をしても通じないような精神病の方はネットにも来ませんよ、話が理解出来ないのですから！

あなたは優しい方なので、タイガーさん宛ではなく(タイガーさんとは解り合えないと思います、又あなたに同情されなくてもタイガーさんは大丈夫ですから！)、チョコさん宛に｢チョコさん大丈夫？心配してますよ…｣の同情メッセージがよろしいかと？


精神障害者だからと言って何をしても許されるという事はありません！！


すみません失礼しました。

投稿情報 内容
NO.784348
･ひとしさん(男性/19歳)
2012/07/11 15:54:07
 ノゴメさん、
指名スレなのに、すみません。


｢やられたからやり返されていた｣
と言う事だけではないと思いますよ。

他の人逹にも、同じような発言を、またするかもしれない。

他のスレでも自分の事をまた言ってくるかもしれない。


[弱いものいじめ]とありますが
いじめと言うよりは、口喧嘩のようなものだと思います。

互いに相手をバカにしていた訳ですから
それでチョコさんの方が
あきらかに悪いと思ったから
十数人以上の方々が、チョコさんに対して指摘をしたり、悪口を言ったりしていたと、思います。


チョコさんが悪い事を認めて謝っているのに、それでも中傷したり暴言を言う人がいたなら
それはいじめだと思います。

ですが、チョコさんが謝っていたら
暴言を続ける人はいなかったと思います。

ちゃんと認めて謝って
｢もう、このような事はしないでほしい。｣

そうゆう考えも皆さん持っていたはずです。


最初から｢病気だから仕方ない｣
で終わっていたら、

チョコさんはまた繰り返すと思います。


たしかに、行き過ぎた暴言もありましたが
｢そのくらいの事をしたんだ｣
｢〜をしたら、自分もその何倍の〜をされる｣

そのような事をチョコさんも分かったと思います。

小さい子供だって
悪い事をしたら親に叱られる
そうやって育つと思うんです。

社会で生きるんですから
他人に向かって悪口を言わない
こんな事は当たり前です。
このサイトでも、当然だと思うんです。

相手がいきなり中傷してきた
バカにしてきた
のような状況では無いわけですから。

チョコさん自身のため
他の利用者の方々のためなど
を思って皆さんは最初に、指摘をしたはずなんです。

それに対して暴言や挑発などを
チョコさんが言った。

今度はそのチョコさんの暴言に
対して、他の方が指摘をする

それに対してバカにしたようなレス

これがエスカレートしたから
あそこまで大きな言い合いになったんです。


管理人に通報をした
だからと言って誰が成長しますか？
誰も成長しません。

ただ、お互いに不愉快な気持ちになるだけですよね。
ただ、不適切なレスが削除されたり、
スレッドごと削除されたりするだけで終わってしまう訳ですから


チョコさんの事を、
管理人さんに違反報告もしてたはずです


[暴言の言い合い]を良いか悪いかで言ったら
良いとは言えません。

ですが、これを通したから成長できた
事もあると思うんです。



言い過ぎた方も
｢ちょっと言い過ぎたなぁ、これからは言い方にも気を付けないと｣

と思ったり


チョコさんだって
｢この原因を作ったのは自分だ
もうあんな思いはしたくないし
なるべく自分で考えてみよう。
自分の事を思って指摘してくれた人に、対して暴言をあんな事を言ってしまった。｣

のような事を思っていると思います。


チョコさんに暴言を言われていない人逹から見ても
｢チョコさんがおかしい｣
そう思う人も何人もいます。

暴言を言われた人逹が、
｢もう暴言を言われても放っておきます｣
と言った後でも、その人逹の名前を使って
チョコさんに謝っている内容のレスもされました。


それで繻架さんが
｢暴言を言うのは良いけど、
成り済ましてはやめてください｣
のような内容でチョコさんを指名してスレッドを建てたんです。

変な人に、荒らされて消されていましたが...。


言い返す、言い返さないは
人によると思いますが、
チョコさんに暴言を吐かれた人の中で、スルーをできた(した)人は、いなかったと思います。


人間ってそんなに、完璧な生き物じゃないと思いますし、
｢スルーできなかったお前らも同じ｣

と言う人もいますが

そのような事を言ってしまってる時点で、その人もスルーできていないと思います。

例えば、ノゴメさんが
タイガーさんや
ソンさんに対して指摘して
それに対して
｢長文ウザイー(笑)｣
｢暇人だね(笑)仕事でもしてろ、このネットお宅(笑)｣
｢いつまでその話をすんだよ(笑)あっ、頭悪いから仕方ないか...｣


のような事を言われてスルーできますか?


丁寧に指摘をしても
最終的に｢死ね｣と言われた方もいます。



他人に〜をしたら
他人から同じ事をされる

ネットだったら尚更だと思います。

スルーできる人なんてそう簡単にはいないと思います。

投稿情報 内容
NO.784331
･→ソンさんさん(女性/21歳)
2012/07/11 14:19:31
 タイガーさん宛てのスレッドですがせっかくだから返信します。


私がタイガーさんの立場だったら…そりゃ怒るでしょう。しかし怒っても、それを書き込みしてやり返すかどうかはその人の品性の問題でしょう。

暴言を吐かれ、なりすまされ、中傷され、キレるのは当然の感情です。怒るななんて言いません。
しかし相手が健常者でないなら対応の仕方は一切変わってくるんです。最初から一般的な答えを期待してはいけないんです。(私は精神病の類いに偏見はないですよ。私自身、軽度の精神遅滞です)
チョコさんや、そうそう人達を馬鹿にしている時点で私の目には弱い者いじめにしか映りません。



本音を言わせてもらえば、あなただって指名スレッドに割り込むという約束破りをしてるんです。失礼しましたって、何がです？

どなたに代弁して頂いても、この度の、チョコさんの精神に問題があると知った上でやり返した方々に向ける同情など、粟粒ほども持ちません。

投稿情報 内容
NO.784321
･ノゴメさん(女性/21歳)
2012/07/11 13:43:53
 遅くなりました、すみません。


こちらが真面目に話してるのに馬鹿にされたら、誰だって怒ります。私だって以前、それでキレて子供のようにムキになって応戦して、たしか削除されちゃったんですよね恥ずかしいです。
タイガーさんが怒るのも、無理はないんです。むしろそうされればキレて当然です。
ただ、タイガーさんは途中から『チョコさんは重度と思われる精神病を抱えているらしい』と知ったのではありませんか。


私、これからひどいこと言います。
サイト規約はそれを理解できる健常者に宛てたもの。何らかの人格的なの問題や、精神病を患っていて、正常な判断をするのが難しい方が相手の時は、一般のやり方では通用しません。

いくら正論を出しても、何をしても限界があります。だからタイガーさんは、チョコさんが正常な判断が難しい人だと察した後からは、スルーすべきだったんだと思います。


話が、言葉が通じないなら、普通のコミュニケーションなんてとれなくて当たり前なんです。

投稿情報 内容
NO.784280
･ソンさんさん(女性/43歳)
2012/07/11 09:01:51
そうですね、チョコさんは異常でした・・

主さんが思う以上に、タイガーさん本人でしか解らない悔しさ、辛さがあったと思いますよ

チョコさんは謝罪どころか開き直り、相手をバカにした発言がエスカレートしてましたからね
タイガーさんがチョコさんに意見するのは当然です！
主さんはタイガーさんの気持ちになり、理解できないでしょうか？

逆の立場ならタイガーさんと同じ感情をもたれると思いますが・・・

失礼しました。

投稿情報 内容
NO.784264
･タイガーさん(男性/19歳)
2012/07/11 06:02:45
あの人にちょっとキツイ感じのレスをしたら、いきなりキレられてすごく
不快になりました。
また、私が自身の病気について投稿した所、前文のことがきっかけで私の病気のことをバカにしてきたんですよ。
それと他人に成りすまして自分を保護するようなレスをしたり…
それでカチンと来てちょっと荒らしみたいな感じになってるんです。

私はチョコさんに少しでもいい人になってほしくてレスしたのに死ねだの消えろだの暴言はかれたらこっちだって腹が立ちますよ。
あなただってそうだと思いますけど?



今はあの人あんまりサイトに表れてないので少し落ち着いていますが、また表れたらまた荒れるでしょうね。
他の方も不快に感じてる人多いですよ。





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