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TOP > 指名して相談 > ミランさんへ

指名して相談

投稿情報 内容
NO.158048 ミランさんへ
香さん(女性/30歳)
2012/05/11 12:02:48
この前の返信ありがとうございます!
たぶん見てくれるか不安ですが、見て頂けたら嬉しいです。
今日、彼氏に自分のことを話します。
ミランさんは、元カレに貢いだことは言わない方がいいと言ってましたが‥、お葬式代で120万の借金はバレそうで怖いです。
お葬式に出したお金は、自分の貯金の60万のみです‥。
3年前の事なので返済できてないのもおかしいし、
どうしていいかわかりません‥。
借金120万は変わりませんが、元カレに貢いだ真実以外何を言えばいいのか‥。
見て頂けたら返信下さい。

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.773996
あやのさん(女性/34歳)
2012/05/15 22:25:09

ミランさん、あやのです☆

空気読めてないけど、また揉めてるみたいでミランさんが困ってると思うから横槍した。

長年世話になった兄さんだし、守って貰ったし。
なぁんにも判ってない人の、レス程不快なモノはない。

ある程度やり取りしてきてるんなら別。
アムロさんにしろ、ヨッシーにしろ、ネット上とは言え家族同然。
そこまで言える積み重ねがある。

本当に色んな人がいる。

因みに、私は何と言われても構わない。
相談者の真剣な悩み…
ミランさんだから相談出来たんだと思う。

ソレを関係ない人が口出しするのはお門違い。
恋愛の掟みたいに、2人のコトは2人にしか判らない。
そうでしょ。

相談者さん、周りの野次は無視して、信頼するミランさんにもっともっと心開けばよいですよ。
アムロさん、ヨッシー、あやののお墨付き人物ですから☆

ほんじゃら(^-^)/

投稿情報 内容
NO.773388
ミランさん(男性/38歳)
2012/05/12 18:16:49
そうそう‥あいチャンはレス禁止ね♪


つかさ様は読まないでください


どうかなぁ‥ではなく乱入禁止に読まないでくれ。

勿論、俺を意識しては駄目。

1日に何十スレと相談スレが建つが、あちこちの相談スレをくまなく読む程‥そこまで暇人ではない。

ましてや、特定の人のコメントなんか意識してクリックして開かないで下さい。


毎日ではないが、たまの日は夕方には来れるが‥後は夜か夜中しか来れないが、相談で君ら2人のコメントなんて興味もなく、ましてや頷いた事もないのが本音なので。




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NO.773386
ミランさん(男性/38歳)
2012/05/12 18:01:01
あらあら‥とうとう言っちまったか。

性格的に弱い印象を感じたけど‥

まぁそれでも彼の気持ちは今の香さん自身を特別な女性で生涯に必要な女性としてプロポーズした気持ちに変わりないのが解って良かったじゃないか。

少しでも躊躇する気持ちがあるなら、親への挨拶は先延ばししたかも知れないが‥そこは男としてキチンとけじめを付ける気持ちの表れだよ。

ただ‥おそらく疑心暗鬼な気持ちはある程度残るので、そこは信用して貰う為には結婚したらお金の使い方や、お金に対して感謝の気持ちを形に現せば、彼は香さんを信用し生涯に渡って守るだろう。

借金返済しながら、気持ちを形に現すには‥彼だけを見る事で、例えば少しの余裕なお金ができたら彼にサプライズ的なプレゼントすると効果的だと思う。

また、しっかり者と見られているけど、事実しっかり者になる事。

例えば日常生活で言えば、部屋は汚くしない事でキッチンも綺麗にしておく事を心がけて、実際に行動で現す事。

他には彼の親御さんを大切にして、常に良好な関係を保つ事が‥彼から信用されるだろう。

女性‥妻の普段のちょっとした気遣いで、男は心の中では感謝の気持ちが出る。
彼は感謝の気持ちを形に表して香さんに何かとサプライズしたり‥たまの休日には2人で買い物や、果ては旅行に行くようにもなるだろう☆


取り敢えず難関は超えたので、後は結婚への準備に忙しい日々に追われるだろうね♪

おめでとう☆

幸せになるんだよ


幸せになるにも努力は必要だから忘れないでほしい☆


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NO.773380
香さん(女性/30歳)
2012/05/12 16:42:27
皆様、返信頂き本当感謝します。
ありがとうございます。
彼に話しました。
結局、貢いだって正直に話しました‥。
家が貧乏な事も‥。
彼は別れる気はないと言ってくれました。
今の変わった私なら過去は気にしないと、借金は自分で返済していく約束をしました。
ただ、貢いだ元カレと別れて4年、一昨年のお葬式、なぜ120万もまだあるのかと言われました。
元カレとは完全に繋がりはなく、でもまた連絡をとるか心配だそうです。
ミランさんが言ってくださったように、ずっと彼の心に残ると思うと、やっぱり辛いです。
借金があるから、風俗も疑われましたが、風俗で働いていたら別れていたそうです。
明日、彼が私の親と会います。親も借金を知りません。
過去の過ちは怖いです。
これから彼に一生尽くそうと思います。
借金も全力で早く返せるように頑張ります。
本当に本当に、アドバイス下さってありがとうございました!!

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NO.773363
颯天→もんぷちさん(男性/38歳)
2012/05/12 13:38:20

騙されて結構♪

惚れた女で…

惚れて尽くしてくれた女なら…


知ったとしても最後まで騙されてあげよう


正論押し付けはクレーマーの始まり 始まり(笑)


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NO.773332
もんぷちさん(男性/20歳)
2012/05/12 08:39:28
結婚して、騙されてるとは知らず借金返済に協力する彼。健気。

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NO.773271
ムーさん(女性/35歳)
2012/05/12 00:15:18

自分も 若かリし日

聞きたくなかった…黙っていて欲しかった

と思ったことを言われたことが何度もありました。

余計なことを聞かされたことで 不信感に陥り苦しめられる。

自分が楽になりたいから 話すのは 逆に相手を苦しめる結果になりますよ…


正直 香さんの悩む 元彼に貢いで借金がある…ということは さして 罪深いものではないと 私は思う
あくまでも 過去の話であるから。
ただ 今の彼が そんな話は聞きたくないだろうと思うタイプの人なら 敢えて話す必要はないと思う。彼が不信感と貴女を想う気持ちの狭間で苦しむことが目に見えてる。


くどくて ごめんなさい(^_^;)


投稿情報 内容
NO.773259
アムロさん(女性/38歳)
2012/05/11 23:25:17

私も勝手に入って申し訳ございませんでした。

前スレにレスしようと思ってたところ、香さんの中では解決したと思いっていたので、この場をお借りしてしまいました。

私もあいさんの年齢の頃は、同じように思っていました。
その後、自分の経験や他人のトラブルを見て思いました。


嘘には種類がある。
人を欺いたり陥れたりする嘘と、人を守るための嘘。

他人が正しいことと、当事者にとって正しいこととは違う。


経験しなければ分からないことでしょうけど。

ムーさんが仰るように、最終的には香さんが判断することですよね。

失礼しました。

投稿情報 内容
NO.773244
ムーさん(女性/35歳)
2012/05/11 22:32:10
あー、 ごめんなさい

私がはじめに横槍レスをいれたもんだから せっかくの指名スレを 台無しにしてしまったようですね


香さん、ミランさん ごめんなさい。


あいさん…
香さんが なぜ ミランさんを指名したか わかります?

彼の意見を尊重したからなのでは?

彼に背中を押して欲しかったんだと思いますよ

貴女のいうことは
ある意味正論なのかもしれない
でも それを決めるのは 香さん自身。


自分の正論?を押し付けるのはどうかと…


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NO.773243
ミランさん(男性/38歳)
2012/05/11 22:31:16
ムー、アムロありがとう

やはり結婚している女性の経験からの言葉は重い。

本当によく理解できるよ

若いあいも‥若いなりに考えたのは偉いぞ。

少し飛躍している部分はあるものの‥あいの意見は間違ってはない。

ただ‥何も現実と向き合うだけが解決とはならないのは、この先の恋愛で解る日が来ると思う

否が応でも解る日は必ず来るので、今の純粋な気持ちを忘れてはいけないよ



投稿情報 内容
NO.773239
あいさん(女性/23歳)
2012/05/11 22:02:34
香さん横槍失礼します。
真実を告げるのって勇気がいりますけど、全て包み隠さずに言った後は、バレたらどうしようというような不安も無くなり、精神的にすごく楽になりますよ。

秘密を抱えたまま、バレるんじゃないかとビクビク暮らす方が、よっぽど辛いと思います。
それに、わずかなお金の事ぐらいでネチネチ言うような甲斐性無しの男なら、最初っから結婚しない方がいいですよ。

結婚する前に不都合な真実を隠して、結婚後にそれがバレた場合、高確率で夫婦喧嘩になるでしょうし、それが原因で離婚する可能性もありますし。

それに、真実を隠して彼に嘘をついて騙すって事に、罪悪感を感じませんか?
普通の神経している人なら、愛する彼を騙す事に関して、かなりの罪悪感を感じてしまうと思います。
逆に、それで罪悪感を感じない人の方が、倫理的に問題がある人間性だと言えるでしょう。

香さんの場合は、結果的に彼を騙してしまうという事に抵抗を感じているのですから、今はまだ罪悪感をお持ちなのだと思いますが、愛する人に嘘をついたり、愛する人を騙したりし続ければ、そういう罪悪感も感じないような、軽薄な人間になってしまいますよ。

香さんが、真実を隠して相手を騙し続ける仮面夫婦が良いのであれば、それでもかまいませんが、心の底から信頼し合えないような仮面夫婦は、私なら嫌だな。

それに、香さんが彼に不都合な真実を隠して仮面夫婦の道を歩んでしまったら、彼の方も香さんに不都合な真実を隠すかもしれませんよ。
例えば、結婚後の風俗通いとか、結婚後の不倫とか。
そういう仮面夫婦でも良いなら、そういう道を選べばいいと思いますが。

それと、こういうインターネットの世界では、一見普通そうに見える人でも、かなり性格が歪んだ、倫理的に問題のある人も大勢いますから、しっかりと見極めた方がいいと思いますよ。

最後に、ズルイ人間にはならないで下さいね。

投稿情報 内容
NO.773235
アムロさん(女性/38歳)
2012/05/11 21:46:32

横槍お許し下さい。
気になって覗いてしまいました。すみません。
一枚だけお借りします。

香さんは、シナリオを作っておかないと不安で仕方ない真面目な性格なのでしょう。

女性だから、エステに通ったとか、ダイエット食品買ったとか、形に残ってないものを理由にしてはいかがでしょうか。
他の男性に貢いだ借金を生活費の中から支払うなんて考えたら、普通は引きますよ。神経も疑います。


皆さん言われてますけど、余分な事は言わなくていい。
『彼の幸せのために』と仰っていましたが、彼の幸せを思うなら、自分の過去は貴女で背負うことです。

時として人は、知らなかった方が幸せという場合がある。
自分は話すことでスッキリして楽になって安堵する。
正直に話した自分は、正し事をしたと思うかもしれない。
でもそれは自分の満足です。
聞かされた側が、貴女の代わりに苦しみを背負って行くことになります。

聞いた側は相手の気持ちを考え、その事に触れないようにと気遣う。
かといって、他人に妻または彼女のことをベラベラ話してストレスを抜くような見苦しいことは男性は出来ない。

夫婦は順調な時ばかりではない。
何かあった時に、記憶が顔を出します。

私も経験あります。
『私に愛情があるなら隠し通してくれ』って言いましたよ。
逆の立場で考えてみてください。
知ってしまったことで、不安なく暮らす事が困難になります。
信じることを意識するのもエネルギーが要ります。

相手の隠し事を知りたいと思う時の心理は、疑いが間違いだったという確かなものを得たいだけ。
嘘を見つけたいわけではないんです。

彼が幸せになる事ならだけど、逆だと思うから、あえて話す必要はないです。全てに対して。

貴女が隠すことは、彼を騙してることではないです。
彼への愛情、彼の気持ちを守るためだと思います。

話せば受け止めてくれる人もいます。
けど、人間て聞いたことは忘れないもの。
人生は長いですよ。
何でも正直に話すことが相手の幸せのためとか、正しい選択ではない。
自分の気持ちではなく、相手に愛情を持って考えたら分かるでしょう。

本当に相手を幸せにしたいと思うなら、自分で背負って行かねばならない事もあります。


世の中の夫婦やカップルが、どれだけ自分の過去を洗いざらい話しているかな…
話せない過去の出来事を持つ人は多いと思う。

貴女はそれを悔いているのだから十分と思いますし、自分の中だけで終わらせていいと思います。

指名スレなのに、失礼しました。

投稿情報 内容
NO.773209
ムーさん(女性/35歳)
2012/05/11 20:24:27

横槍すみませんm(_ _)m
私とミランさんの価値観は似てる

墓場まで持っていきたい秘め事は誰にでもあるものです…

夫婦間、恋人間でも自分のテリトリーはね
その方がうまくいく関係は多いのですよ

うちの夫婦は それでなりたっています

投稿情報 内容
NO.773197
ミランさん(男性/38歳)
2012/05/11 19:33:48
正直に話した方が貴女はスッキリとするかも知れないが…プロポーズした彼の気持ちを無視した事にもなり、純粋にプロポーズした事に対して直前に裏切る事にもなる。

付き合ってる間にも悩んだのは解るけど…何も言わないで付き合い好きになり、お互いに相思相愛になり結婚となったのだから。


今更、酷な事を言う必要はない。

それこそ彼の純粋な気持ちを逆なでしているようなもので、 彼の貴女に対する夢を壊さない方が良い


投稿情報 内容
NO.773195
ミランさん(男性/38歳)
2012/05/11 19:11:42
彼が、クレジットカードの明細を見せろと言って、馬鹿正直に自分のプライバシーである明細書を見せる必要はない。


つうか彼に何か言われたり質問されたら…何でも言いなりになるならバレるのは当たり前。

自分のテリトリーだけは自分で守り、もっと自分に自信を持つ事で…愛されている事に堂々としていれば、何も疑ってはこない。



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NO.773147
香さん(女性/30歳)
2012/05/11 15:51:04
ミランさん、ありがとうございます!
返信頂けて本当に嬉しいです!!
やっぱり、120万の借金は家の事情の方が良いですよね‥。
本当にお金がない家庭でしたが、私を大切に育ててくれて大好きな両親です。
今日彼氏と別れなければ、日曜に彼が親に挨拶に来ます。
私が親を助けたのは、お葬式代と月々の足りない数万くらいな額です。
なんだか親に申し訳ないです‥。
もし彼が、クレジットカードの明細を見せろと言われたら、キャッシングとショッピングがあり、やっぱりバレそうです。
彼とは終わりでしょうか‥。
自分のことなのに、まとまってない文章ですみません。後悔してます。

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NO.773136
ミランさん(男性/38歳)
2012/05/11 13:39:39
因みに、相手の事を何でも腹一杯に知りたいと思ったり…逆に自分の事を相手に統べを知って貰いたい人の考えは、礼儀を知らない人の考えである。


親子、友人、兄弟、夫婦や恋人同士であっても…知られなく事柄の一つや二つは必ずある。

だからこそお互いに相手の懐に踏み込まない節度が大切で…
「これ以上相手の秘密を探るのは失礼だ」と思いお互いが精々腹八分のお付き合いをして気を遣い合う事が…大切。

親しき仲にも礼儀あ
り…君子の交わり淡き水の如し。
これが守られているからこそ、労わりも敬意も生まれてくる。
それが人間関係の基本。

貴女の母や父にも、知られたくない過去の事柄は必ずある



投稿情報 内容
NO.773135
ミランさん(男性/38歳)
2012/05/11 13:37:13
貴女をしっかり者で貯金もある女性だと思い込んでいるのに
…借金があるのには驚くと思う。


そもそも結婚するにあたって借金がある事は知られたくない事実だが…プロポーズされて嬉しく思ってる半面、結婚するなら借金がある事だけは正直に伝えないと。


貴女の事を一生の伴侶として結婚したいなら、貴女の借金も引っ括るめて結婚を決意するだろう。

問題は借金の内容が元彼に貢いだ借金となると…平静さを保てなく平然としていられない。


何故、俺が元彼に貢いだ借金を引っ括るめなければならないんだ?と、そう考えてしまうと思う。

最悪、馬鹿にするな…と思ってしまう。

或いは、そんな貢いでまで好きだった男がいたのかと驚きショックは計り知れない。

貢いでまでホテルに行ったのかと想像してしまう。

そう感じてしまうのが普通な人の健全な精神だろう。


逆に彼が元カノに貢いでたと考えれば、解ると思う。

元カノに貢いだ借金を結婚後の収入から返済していこうと、明るく構える事ができる女性がいたら、そりゃあ女神様だが…現実的にはそんな女神はいない。

なので借金の内容だけはお葬式なり、或いは実は家計に足らなくなった生活費の借金だと言えば…納得してくれると思う。

他の人が言ってた…正直に話せば云々は、あくまでもアドバイスした人の彼が過去を受け入れたのであって…貴女の彼が過去を馬鹿正直に話した所で受け入れるとは到底思えない。

最低、誰が聞いても受け入れる理由なら…そんな訳があったならと考えてくれて借金があっても納得して伴侶として受け入れてくれるだろう

馬鹿正直に話し、自ら自分の過ちを話して、ましてや援助交際の事は反省し後悔してれば話す必要はない。

勿論、借金の内容も同じく馬鹿正直に話しても貴女が不利益を被るだけになる








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