悩み相談 悩みウェブ
悩みウェブ -悩み相談コミュニティ-

全カテゴリから検索 このカテゴリ以下で検索
恋愛の悩み(18歳以上)/ 恋愛の悩み(17歳以下)/ 性の悩み/ Hの悩み/ 妊娠の悩み/ 結婚の悩み/ ダイエットの悩み/ 身体・美容の悩み
ファッションの悩み/ 病気の悩み/ 家庭の悩み/ 人間関係の悩み/ 心の悩み/ 夫婦の悩み/ 育児の悩み/ 家事の悩み/ 料理の悩み
仕事の悩み/ 学校の悩み/ 勉強の悩み/ 将来の悩み/ お金の悩み/ ペットの相談/ パソコンの悩みNEW/ その他の悩み/ 疑問･質問/
アンケート/ テレビの話題/ 芸能人の話題/ 指名して相談
TOP > お金の悩み > 自己破産

お金の悩み

投稿情報 内容
NO.142204 自己破産
･ぽにょさん(女性/21歳)
2011/05/26 02:29:23
 長文失礼します。

旦那があたしと知り合う前に作った借金があり、自己破産をすることになったんです。
弁護士に頼み必要書類はほぼ揃ったんですが、あと退職金証明書が必要です。

旦那は会社に自己破産することがバレたくないため就業規則を見せてほしいと言ったのですがなかなか見せてくれず、１ヶ月以上経ちます。

(旦那の会社は部長から総務に伝えるという仕組みになっています。部長は気分屋で旦那自身も機嫌を伺いながら頼み事をしているみたいです)

しつこく聞くと干される原因になるので、この場合はどうすればいいですか？
労働基準局(？)に行って事情を話して退職金のことが書かれたページをコピーさせてもらうことは可能ですか？

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.696747
･ぽにょさん(女性/22歳)
2011/06/05 01:55:35
 返信ありがとうございます。

弁護士にデメリットを聞いたらｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞﾗｲﾌさんがおっしゃった物に載ったり、ローンが組めなかったり、職業の制限等のデメリットだけで普通の生活と変わりないことがわかりました。

あと退職金証明書の件ですが、旦那は転職してまだ３年未満だし、今更就業規則を見せてくれとも言えないと弁護士に言ったら貰わなくても大丈夫になりました。

お騒がせしました。

投稿情報 内容
NO.696219
･アドバンスドライフさん(男性/45歳)
2011/06/03 08:58:26
 自己破産しても、官報と免責決定の間、市役所の身分証明書に記載される（免責確定後は削除）情報センターに最大１０年載るくらいで、ほとんどデメリットはありません。ローンが組みにくいくらいです（破産して７年くらいで住宅ローン組めた人も居ます）

退職金証明書は就業規則に「何年以上は退職金はある」ってのじゃなくて、
基本、今退職したらいくら出るかの証明書です。最悪、退職金支給規定以下の勤務年数なら就業規則のコピーでも良いと思いますが。

またどなたか書いてましたが、裁判所からは会社に通知は行かないです。

投稿情報 内容
NO.694175
･ぽにょさん(女性/21歳)
2011/05/28 12:27:41
 返信ありがとうございます。

はけさんも自己破産されたんですね！弁護士には依頼済みです。
正直に言っても解雇されないしいいとは思うんですが、旦那は知られるのがイヤみたいです(´｀)まぁ気持ちはわかりますけどね。

投稿情報 内容
NO.694168
･ぽにょさん(女性/21歳)
2011/05/28 12:03:49
 返信ありがとうございます。

労働基準監督署は会社に厳重注意をし、それでも見せない場合は罰金らしいです。
なぜ見せてもらえないかは分かりません。旦那に聞けと言っても聞かないでしょう。
誰でも干されるのはイヤですよね。狗藍さんは干される覚悟であれやこれや聞けますか？今までにもどういう理由かは詳しく聞いてませんが、干された方は沢山いまし。それで辞めていった方も沢山いるそうです。それを知ってるから社員は常に機嫌を伺いながら働いています。

自己破産のデメリットは今弁護士の方の返答待ちですので、ちょっと待ってくださいね。
ただ自身で調べた感じでは多少のリスクはありますが、社会的保証が利用出来なくなると言うことはないようです。
国は自己破産を良しとしていないとおっしゃってましたが、数年前(だったかな？)に改正され自己破産をよりしやすくなったのは事実です。

言い訳になっちゃいますが、子供がいて育児や家事をしているので、読む時間がなかなかないです。なので分からないことは全て弁護士に聞いています。

ご忠告ありがとうございます。気を付けます。

投稿情報 内容
NO.694120
･はけさん(男性/34歳)
2011/05/28 07:00:04
 弁護士に依頼すればいいですよ。僕も五年前に自己破産しました。確かに退職金の書類は入ります。僕も社長に正直に話して退職金の書類コピーして持って行きました。

投稿情報 内容
NO.693877
･狗藍さん(男性/29歳)
2011/05/27 13:37:28
 お返事ありがとうございます。

確かに就業規則を見せるのは法律上見せなければならないですから、それは間違いではないですけど問題はそれだけで労働基準監督所は大きく動きません。

というのも、今就業規則を見せない会社など腐るほどあるし、就業規則を作らずに経営してる犯罪会社も腐るほどあります。
なので、最終的に見せてどうにかなることだとしたら、ぽにょさんの旦那さんの会社が受けるのは、厳重注意か勧告くらいです。
なぜ会社側が就業規則を見せないのかの理由は知りませんが、旦那さんも聞いてみたら良いのではないでしょうか。
正直、切羽詰まっているのなら部長の機嫌など気にしてる場合ではないと思いますから。

それと法律というのは色々と抜け道があるもので、必ずしも弱者の味方というものではありません。
俺が伝えたかったのはそこです。

少しよく考えてみて下さいね、自己破産しても大丈夫と言われましたが、たしかにその調べた内容は間違いではないかも知れません。
しかし、自己破産はあるメリットを持っていますよね、例えばその破産申告をした人の借金等を帳消しにするとか。

でも、そんなメリットをローリスクで国が認めると思いますか？
それは多分ないと思います。
俺も司法書士や弁護士ではありませんから全ての法に精通してるわけではないので、あくまで実際にあった例や自分が体験して得たこと、調べたことの範疇でしか言えませんが、国は自己破産を本来、良しとはしていないと思います。

まぁ当然な話ですが、借金して払えなくなったら自己破産、それでいてその人への社会的保証になんのリスクもなかったら、みんな闇金から金借りまくって破産申告しますよ。

それでは根本的な更正にはなりません。
だから、俺が知ってる範囲も小さいですが、でも半分国民と見なされていないくらい保証に関しては利用できない等の制限が多くあったはずです。

ただ、ぽにょさんの場合は自己破産するのが旦那さんだけのようなので、ぽにょさんは変わらず生活を送れる身だから、制限が少ない可能性もある(あるいはそう感じられる)のかも知れません。

いずれにせよ、六法全書を読んでの話ではなく、ネットなどから調べての情報だとからでしたら、それはやめて六法全書を読んで100％正しい情報を得られることを勧めます。

今は、弁護士も依頼人を裏切る世の中ですので、疑問に思うことがあったら、確実な情報をまず確保してから戦わないと返り討ちに合いかねませんので、本当に気を付けて下さい。

長文失礼しました。

投稿情報 内容
NO.693742
･ぽにょさん(女性/21歳)
2011/05/27 01:20:17
 返信ありがとうございます。

労働基準監督署について調べると就業規則見せてくれるみたいです。コピーさせてもらえるかは分かりませんが。

会社が違反してないと言ってましたが、見せないだけで違反になります。

社会福祉の利用できないということは、融資してもらえないということですか？それなら融資してもらう予定はないので大丈夫だと思います。

銀行取引も銀行での借入れやローンが組めないだけで、それ以外はできます。
健康保険の加入ができないのですか？「健康保険に加入できないケース」と言うタイトルで検索した結果、自己破産のことは何も書いてなかったです。曖昧なため弁護士に聞いてみます。

国(裁判所)から会社には報告はいかないです。会社から借りている場合は報告されるみたいですが…。

あたしは自己破産に対して甘くみていません。自己破産する旦那より真剣に考え調べたり弁護士に聞いたりしています。

調べた上で書いてますが、もし違っている点があればご指摘宜しくお願いします。

投稿情報 内容
NO.693636
･狗藍さん(男性/29歳)
2011/05/26 22:49:07
労働基準監督署はそんなことでは動きませんよ。
そもそも、会社は労働基準に反してはいないですから。
どうしても退職金証明証を出して貰いたいなら、正直に自己破産があることを話すべきだと思います。
それと、自己破産を甘く考えてる人がたまにいるので言っておきますが、自己破産をすると言うことは国民としての社会福祉を一切利用できなくなり保証もなくなります。
なので、銀行の利用が不可能になり、健康保険なども加入できなくなります。
つまり、会社に隠していても自己破産してしまえば国から、会社に通知が行くので全てバレますから、それは覚悟しておいた方が良いですよ。





Copyright(C)悩みウェブ. All Rights Reserved.