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恋愛の悩み(18歳以上)

投稿情報 内容
NO.12681 男女の友情
坊やさん(男性/19歳)
2006/07/05 20:10:46
男女の友情って成り立つんですかね?俺は無いと思うんですけど…皆さんはどう思います?

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.64282
さきさん(女性/19歳)
2006/07/06 02:43:06
リンさんありがとうございます。
(勝手に褒められた気でいます笑)
私もこれからいろいろ経験してって、
数年後には「男女の友情は成立しない。」って言ってるかもです。
いろいろ考えたり学べた夜になりました。
明日の朝、レスが増えてるのを見て坊やさんがビックリするかもしれませんねー。
坊やさんがんばってね!!!

投稿情報 内容
NO.64277
リンさん(男性/23歳)
2006/07/06 02:25:24
さきさんのおっしゃられる気持ち素敵だと思いますよ。残念ながら友情から愛情に変わってしまった関係を自分を含め、たくさんみてきた俺には信じることができなくなりました。だからこそさきさんの今の純粋な気持ち、考えは貴重だとも考えます。

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NO.64271
さき→リンさんさん(女性/19歳)
2006/07/06 02:14:02
ありがとうございます。理解できました。
リンさんのおっしゃっている事すごくよくわかります。
理解できるし納得できます。
でも・・・やっぱり私は男友達にも友情を感じています。
さっき一緒に走った男友達もやっぱりただの友達です。
もう性別を超えた兄妹弟姉のような家族のような存在です。
たしかに彼は「男」なんですけどね笑

やっぱり男女の価値観の違いなんでしょーかね??

でもこの先、私が男友達の中の誰かに恋愛感情を持ったり、
あるいは逆の話になる可能性もあることはわかっています。
でも友達で終わるほうが人数から言って確率は高いです笑
「ああ言えばこう言う」ですいません!
ありがとうございました。オヤスミなさい☆



投稿情報 内容
NO.64233
リンさん(男性/23歳)
2006/07/06 01:11:06
うーん…難しいですね、説明が。俺にももちろん女友達はいますよ。ただ男友達のような何も考えず気兼ねなしにつき合える友情が女友達とは生まれてないかな?ってことですかね。例えば自分(男)にとっての女友達に彼氏がいた場合考えることもででくるじゃないですか?自分と二人で会っても平気なのだとか。お互い恋人がいない状況でも、同じ布団で寝ることには抵抗があるし、気いも遣いますから。ちょっとした事でも同性の友情には一歩及ばない壁ができるんですよね。それはヤッパリ真の友情とは考えにくいです。

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NO.64212
さきさん(女性/19歳)
2006/07/06 00:32:43
遅くなってごめん。ちょっと走ってきましたー!
草サッカーやってる友達と夜走ってるんだ。
20分ぐらい走ってゴール地点の自販機で飲み物を買って、
その場で飲んでサヨナラ。
やっぱり男女の友情は成立する!って思った。
ていうか、坊やさんもさっきから「女友達」って書いてるし、
リンさんも書いてたし・・・笑
二人とも女友達いるんじゃないですかー。
でもリンさんの言う友達関係と友情関係の違いがわからなかったです。
友情→友人としての思いやりをもち、まごころをつくそうとする心。
友達→いつも親しくつきあっている人。友人。
うーん。私がバカなのか??笑
つっかかるつもりは全くないんですけど気になります。
気になるけど走ってきたのでぐっすり寝れそうです・・・。

とにかく坊やさんが前向きになってくれて、
頑張りますって言ってくれてうれしいよ!
坊やさんは今年ハタチ?私は4月にすでになってるんだけどね。
お互いイイ恋愛しながらカッコイイ大人になっていこーね!
坊やさんがんばれー!!!






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NO.64177
坊やさん(男性/19歳)
2006/07/05 23:25:20
そうだったんですね。喧嘩の話が嫌だったんですね。やっぱり女性のことは女性に聞いた方が良いのかも知れませんね。喧嘩の後、どんな原因であれ先に謝る人なのでそういうとこも窮屈だったのかもしれないなぁって思います。この恋で学んだものを次に生かして行きたいと思います。じゃないと彼女にも悪いですしね。自分の悪いところを少しずつでも直していけたら良いです。もっと男らしくなりたいです(笑)。みなさん夜遅くまで、付き合って頂き、貴重なご意見ありがとうございました。これからがんばっていきたいと思います。

投稿情報 内容
NO.64162
さきさん(女性/19歳)
2006/07/05 22:51:50
「彼女と喧嘩したときに女友達に相談したら彼女が嫌がった」というのは
坊やさんが女友達に会ってたからというより、
喧嘩の話をされたのが嫌だったんじゃないかなー。
喧嘩の話となるとどうしてもグチや悪口が出るからね。
私も男友達に彼氏との喧嘩の話をすることあるけど、
彼氏には相談したことは言わないでいるよ。
自分の知らないところで自分の悪口を言われてるのを知ったら
イイ気はしないもんね。

それと彼女ができても女友達と・・・だけど、
やっぱり人それぞれ価値観が違うから
「彼氏だけ彼女だけがいい!」っていう女の子ももちろんいるよ。
でも坊やさんの彼女さんも私も、そういうタイプではないんだよね。
どっちのタイプが良いか悪いかではなく
価値観が同じ人と付き合えばうまくいくんだと思うんだ。

坊やさんとやり取りしてて、すごく優しさとか素直さとか謙虚さを感じたよ。
別れてしまった彼女とのことは残念だけど、
これから絶対またいい恋愛ができると思う。
自分の中の信念や絶対に譲れないものはそのままで
でも譲れるところは譲って柔軟になってみるといいかも。
そしたらきっと坊やさんも楽になれると思う。
この恋で学べたことはこれからの教訓になってくれると思うから
これからも前向きにがんばってね。
あと偉そうにごめんね。最後までタメ口で通してごめん笑
がんばってください!!

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NO.64151
坊やさん(男性/19歳)
2006/07/05 22:29:03
避けたり断ったりしたのは自分がそういうことをしたくないってのもあったんですが、前にもこのことで喧嘩した時に友達の女友達の娘に相談したことがあったんです。それが彼女にとっては嫌だったらしくて。それからは本当に避けたり断ったりしましたね。彼女に嫌な思いさせないように。彼女は2人だったり複数だったり日によって違いましたね。だけど複数の場合も飲み会とかが多くて心配になっちゃいましたね。で、彼女だけってするより何人かは女友達がいたりした方が良い場合もあるんですね。

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NO.64140
さきさん(女性/19歳)
2006/07/05 22:09:54
考えながら打ってたから私だけついて行けてないね笑
彼女は男友達と二人で会ってたの?
普通に考えたらそれは心配して当然だと思う。
みんなでわいわいならまだいいけど。
って私は二人っきりでも会ったり遊んだりしてるけどね笑

「極力避ける」「極力断る」程度ならなにも問題ないと思うよ。
「完全に」だと私は息苦しさを感じたり、重いって思ったり、
彼氏に対して「つまらない人」って思ってしまうけど。
でもこれも私の価値観を書いてるからその辺は参考程度にしてね。

投稿情報 内容
NO.64137
坊やさん(男性/19歳)
2006/07/05 22:01:07
いえいえ全て貴重なご意見です。自分の場合、女性と会うのは極力避けます。遊びに行くのも極力断り、どうしてもの場合は連絡してから必ず複・複にしています。自分も成り立たないとか言ってないでちゃんとした女友達を作ったらあの彼女の気持ちがわかるのかもしれませんね。

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NO.64132
さきさん(女性/19歳)
2006/07/05 21:54:57
知恵さんイイこと言うねー笑
そうなんだよね。
彼氏がいたって男友達の存在は貴重で大切。
彼氏とのことを相談するんでも、
彼氏と同じ男側の意見はすごく参考になる。
男心や下ネタは男友達に聞かないと!って笑
お笑いとか音楽の話も男友達とのほうが盛り上がるしなー。
やっぱり男女の友情は成り立つと信じたいな。
なんか話が脱線してきちゃって坊やさんすいません!



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NO.64131
知恵さん(女性/17歳)
2006/07/05 21:53:57
相入れない部分は絶対にあると思いますょ。それは仕方ないことです。          でも、心配されてるうちが花なんだ、ってことに彼女さんも気がつければよかったのかもしれませんね。主さんの気持ちも、わからなくないですから。

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NO.64128
リンさん(男性/23歳)
2006/07/05 21:52:39
確かに友達付き合いも大事。しかし二人で会う理由はないと考えます。俺の場合、基本複数で会いますね。それか恋人もその場に連れていくか。後者の方が多いかな?どーしても二人で会うしかないって時なら内緒にします。余計な心配はさせたくないので。そのかわりバレた時のリスクも伴いますね。絶対に隠し通します。

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NO.64126
坊やさん(男性/19歳)
2006/07/05 21:48:54
そうですね。俺は結構言ってたと思いますね。こんなこと言うと女性の方に失礼かもしれませんが、やはり女の娘なので夜遅かったりすると心配になっちゃうんですよね。彼女も窮屈してたと思います。心配に思ってしまうというのは、自分が相手の立場なら少なからず何か思ってしまうからなのかもしれません。絶対大丈夫と思えたなら彼女のことも平気に思えたかもしれないですね。やはり男は女性のことがわからず、女性は男のことがわからないもんなんですかね

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NO.64121
知恵さん(女性/17歳)
2006/07/05 21:43:34
あたしも、二人だけの世界を作り上げちゃうのは嫌ですね。今まで築いてきた人間関係もありますし、友達はやっぱり大切なものですし。        ノロケ話だってしたいし、グチも言いたい。それを笑って聞いてくれて、アドバイスをくれる存在は、性別を問わず大切なんだと思いますょ。

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NO.64113
さきさん(女性/19歳)
2006/07/05 21:33:49
知恵さんの言う通り、これは男女の価値観の違いなのかも。
どっちにしても
彼氏彼女ができたからって友情を粗末にするのはよくないよ。
二人っきりの狭ーい世界になっちゃう。
付き合い始めのうちはいいけど。
だから「自分のことだけを見てくれててうれしい。」とは素直に喜べないなー。
私は束縛しないしされたくない性格だからこういう風に思うのかもだけど。



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NO.64110
リンさん(男性/23歳)
2006/07/05 21:33:07
主さんがどの程度束縛していたのかは解りませんが心配するのは当たり前。ただ少しお互いの理解が足りなかったのでしょうね。恋人がいる身で他の異性と二人で会うことはあまり良くない気がします。恋人と同姓の恋人ともの知人ならそこでの友情関係でなんとかできると思いますが、やはり恋人の知らない人なら少なくとも不安にはなりますから。理解を求めるのは普通困難です。

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NO.64103
知恵さん(女性/17歳)
2006/07/05 21:23:31
きっと、そこが男女の価値観の違いなんでしょうね。女性はあたしを含めて、もしかしたら無防備なのかもしれません。  男性は、全ての人がそうだとは言いませんが、恋愛感情がなくても女性を性の対象として見られますょね?それ故、純粋な「友達」として見にくいのかもしれません。女性はそれに気付かないだけで。

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NO.64100
リンさん(男性/23歳)
2006/07/05 21:21:51
異性だと認識している時点で恋愛感情は抱かなくても性的感情は少なくとも発生してるでしょう?ここでいう性的感情とはいかがわしい意味ではないですよ。これは人間の本能ですから仕方がないことだと思います。友達関係はあっても友情関係はないってトコだと思います。

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NO.64096
坊やさん(男性/19歳)
2006/07/05 21:16:28
同じ様な内容、書き込んでしまいすいませんでした。遡って読ませて参考にさせて頂きました。今になってみると、どうして信じてやれなかったんだろう…って思いますね。自分は彼女出来ると他の女性は連絡も取らない、遊びにもいかないです。こう見てみると女性の方は成り立つという方の多いのですかね?

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NO.64093
さきさん(女性/19歳)
2006/07/05 21:11:50
もしかしたら私の男友達の中に
私に恋愛感情や性的感情を持ってくれている人もいるかもしれません。
でも十数人いる私の男友達が、全員そうだとは到底思えないし有り得ません。
中には妻子持ちの38歳のパパさんもいるし。
なのでやっぱり男女の友情も成り立つと思うんですが・・・。



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NO.64089
リンさん(男性/23歳)
2006/07/05 21:04:45
男女の友情が成り立つと思ってる人は大体が自分の気持ちだけで考えてる気がします。自分は成り立っている気でいても相手がどう思っているかはわからないですよね?こういった片方の思い込みがもう一方を悩ませてるケースは多々あります。それから同じ悩みが重なることは仕方のないこと。本気で悩んでいるからこそ検索などしている余裕はないのでは?

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NO.64088
りなさん(女性/18歳)
2006/07/05 21:01:26
私も彼氏の女友達に妬いちゃう時あったなぁ。今は安心、信頼し合ってて何とも思わないけど。信じられてないのはショックだし、束縛されたくない人ならウザいだろうし。でもホント心配された方が嬉しいですよ。やっぱ「信頼」って大事だと思います

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NO.64083
ジャガーさん(男性/36歳)
2006/07/05 20:55:05
7/4『友情or愛情』と同じ内容。まず過去スレ検索したら?最近同じ様な内容のスレ立ち杉。

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NO.64080
知恵さん(女性/17歳)
2006/07/05 20:46:59
あたしは小学校からずっと仲のいい男友達いますょ☆仲良しグループみたいな感じで、男女混ざって仲良くしてます。   お互いの家に泊まり合ったりもするけど、お互い性的な感情はないから関係は持ってないですし、女友達と遊ぶのと全然変わらない付き合いをしてます。 友達というより既に兄妹とか家族に近い関係かもしれないです。お互いのいいところも悪いところも、何考えてるのかも付き合いが長いからすぐわかるけど、絶対恋愛に発展することはないと言い切れます。

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NO.64079
さきさん(女性/19歳)
2006/07/05 20:46:19
心配なのはわかるし心配されるのはうれしいよ。
全然心配されずに関心を持たれないほうがツライ。
「私のこと好きじゃないの?」って悩む。
でも彼氏がいても友達との付き合いは大切にしたい。
そこを制限されたり束縛されすぎちゃうと、
息苦しいし彼氏との関係もぎくしゃくしてくる。
信じてほしいけど・・・難しいよね。
彼女の男友達と自分も友達になるっていうのもいい方法かな。


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NO.64076
坊やさん(男性/19歳)
2006/07/05 20:40:31
みなさん、ご返事ありがとうございます。俺の考える友情ってのは、友情の境目はどこかということなんですかね?何故、この質問をしたかというと、それを元に彼女と別れてしまったからです。彼女は成り立つと言ってました。なので男友達が多くて結構遊んでるようでした。彼女は普通に遊んでるんでしょうが、成り立たない俺は心配で言ってみたんですが、友達だから遊ばないなんて無理って。その後、それが原因で喧嘩して別れてしまいました。男女の友情というか、自分の器の小ささのような気がしますがね

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NO.64063
りなさん(女性/18歳)
2006/07/05 20:22:42
価値観の違いにもよります。私は成り立ってます。男友達多いのでいち?恋愛感情持てません。相手も女友達沢山いますし。私はただ男との方がしゃべりやすいだけで(女はドロ?した部分があるので)、他は女友達と同じ感覚です。

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NO.64058
リンさん(男性/23歳)
2006/07/05 20:15:46
あなたの考える友情にもよりますよ。俺は成り立たないと思っています。

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NO.64056
さきさん(女性/19歳)
2006/07/05 20:13:49
私は成り立ってる。女友達より男友達のほうが多いぐらいです。
サバサバした性格なので。





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