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疑問・質問

投稿情報 内容
NO.104118 聞かせて下さい
あっぷるさん(女性/15歳)
2009/09/15 19:14:53
皆さんに、質問です。
人の命を奪うのと、人の想いを踏みにじるのは、どちが卑劣ですか?

どちらも、卑劣ですが、私は、後者です。


投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.515854
あっぷるさん(女性/15歳)
2009/09/17 10:13:51
返信ありがとうございます
SSさんへ
私は、極力そうしたいです。でも、もし殺めてしまって、何の罪にも咎められず社会復帰してしまったら、私は自分自身で、けじめを付けます。それは、人を殺してまでノウノウと生きていたくは無いからです。それに、罪悪感に苛まれて人生なんか楽しくないと思います。そもそも、人間はそんなに厚かましく生きていけるのでしょうか?

悩みだらけさんへ
私は、踏みにじるとは、二度殺すような事だと考えます。それは、誰でも絶対に他人には触れて欲しくないものがあると思っているからで、それを傷つけられれば、その後の人生なんか辛いだけだと感じます。
それから、このレスを思い立ったのは、夏目漱石のこゝろを読んでいろいろ考えて投稿しました。

ローズさんへ
勘違いしていたらごめんなさい。
想い=想いを踏みにじるになってませんか?想いを踏みにじるのも行動だと思います。
それから、ヒットラーの件は私も本意ではありません。


投稿情報 内容
NO.515827
悩みだらけ→SSさんさん(女性/38歳)
2009/09/17 08:26:37
すみません、投稿のタイミングが悪く…私のレスは、スレ主さん向けのつもりでした
殺人が正当防衛で刑法でめ民法でもチャラになるのはおかしい、ということに対して、いろんなケースがあるから一概に言えない、と言いたかったんです
まさにSSさんの言われる通りのケースも考えられますよね
刑法民法が何でもかんでも正当防衛扱いしてるわけではないし、正当防衛を規定している根本的な理由もあるはずです、ということが言いたかったので…
誤解させてすみませんでした

投稿情報 内容
NO.515781
SS→悩みだらけさんさん(男性/21歳)
2009/09/17 02:15:52
私が限定的な正当防衛のケースを出したのは、状況をなるべく分かりやすいものにしようと思ったからなのですが、確かに説明・言葉足らずでした。申し訳ございません。

悩みだらけさんの仰る通り、これには様々な権利や概念が関係してきます。当然ながら正当防衛だからといって、「自分が殺されそうだから殺した。何が悪い。はい、おしまい」で済まされる問題ではありません。

しかしこの現代社会において、いつ自分がそういう一種の極限状態、抜き差しならない状況に陥るかわかりません。そんな時、「人の命を奪う事は一番の悪」と冷静に捉えられるのかどうか。いろいろな権利にまで頭が回るかどうか。結果的に正当防衛で相手を死なせてしまったら、その後自分はどう考えるのだろうか。そう考え、意見をださせて頂きました。

あと、少し脱線してしまいますが、悩みだらけさんが仰られていた「安楽死」。これこそ「命」と「想い(患者の心)」を天秤に掛けざるを得ない最大の状況だと個人的に思いました。未だに完全な結論は出ていませんが、最高裁判例では安楽死は殺人罪になっていますよね。とてもデリケートで難しい問題ですが、だからこそ私達はこのあっぷるさんの疑問について真剣に考えなければいけないのだと思いました。

以上、スレ主さん、悩みだらけさん、コメント欄の皆さん、長文乱文失礼致しました。論点がズレていたら申し訳ございません、流してください。

投稿情報 内容
NO.515769
悩みだらけさん(女性/38歳)
2009/09/17 01:27:02
こんばんは
ご説明ありがとうございます
説明いただいた内容とした場合で考えても、私は人の命を奪うことの方が許されないと思います
矛盾しますが、そもそも比較できない二者かとも思いますが、一方的な殺人は許されないという意味で、です
ただあなたの他の方への回答を見ると、あなたも殺人は許されないと思ってるみたいですが、それでも、気持ちを踏みにじることの方が卑劣だと思ってらっしゃるのですか?

それから横からすみませんが、正当防衛は、人間の生きる権利、私たち全てが持つ平等の権利とも関わるので、簡単に一つの側面だけで議論できることではないのではないでしょうか

ちなみになぜこのようなことに関心もたれたのですかね
(奥深い問題提起でいいことだと思ってるんですよ。悪くとらないでね)

投稿情報 内容
NO.515765
SSさん(男性/21歳)
2009/09/17 01:16:40
なるほど…そういう事ですか。

ではあっぷるさん、あなたの目の前に刃物を構えた人物がいるとします。そして相手は明らかに自分に殺意を向け、今まさに自分を刺そうとしている。周りに人はおらず、逃げ道もない。相手は興奮していて話が通じそうもなく、自分一人で切り抜けるしかない。

こんな状況になったら、あなたはどうするでしょうか?
「突き飛ばすなどの抵抗をしたら、相手が周りの障害物に頭を強打して死んでしまうかもしれない。それが事故だとしても、どんな事があっても人の命を奪うのは悪。卑劣な行為。だから抵抗しないで刺されるのを待つ。」

そうお考えになるのでしょうか?

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NO.515729
あっぷるさん(女性/15歳)
2009/09/16 23:56:37
ご意見ありがとうございます
悩みだらけさんへ
踏みにじるの意味は(人の立場や考えの無視、体面や名誉を傷つける)辱しめるの意味(地位や名誉の傷つけ、体面を傷つけくじけさせる)
私は、両方とも同じ意味で捉えました。
それから、安楽死は考えていませんでした。

SSさんへ
私は、どんな事があっても人の命を奪うことは、悪い事なのに正当防衛で刑法でも民法でもチャラになるのが、なんか腑に落ちません。

早苗さんへ
両方とも許されることじゃありません。
ポーズを付けてませんか?


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NO.515704
ローズさん(女性/36歳)
2009/09/16 23:25:23
私も真剣ですよ。

それぞれの観点(想い)からみなさんも真剣にレスされています。

ただ、ヒトラーやその背景についてあなたと同じ観点(想い)で考えたらどう感じるかを問うにはあまりにも説明不足です。

観点により想いは変わります。

私も自分や大切な人がアウシュビッツに収容され虐げを受けたら殺意を抱くでしょう。

ヒトラーが無実の人の想いを踏みにじり虐殺した行為は私も卑劣だと感じますよ。

しかし客観的に考えるならば殺意(想い)と殺人(行動)は別に考えないといけません。

環境や背景により観点が変わり想い「正義」「憎しみ」「殺意」など感情は人それぞれ違います。

自分と想いが違うからと命を奪うことは卑劣です。


と、私は思います。
(^-^)

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NO.515655
悩みだらけさん(女性/38歳)
2009/09/16 22:13:10
私も論点がずれてきてると思います
気持ちを踏みにじる=辱めを受ける、となってますね
両者は人によって受け止めかたが違います
現に、最初に「気持ちを踏みにじる」ということでコメントしたのですが、その後「どんな辱めを受けてもいいのか」と聞かれるとは思いませんでした
あなたの言う「気持ちを踏みにじる」とは何なのか、定義を明確にしないと人それぞれの解釈で、論点がずれてるように捉えられると思いますよ
また、人を殺す、というのにも、一方的な殺人から安楽死を頼まれての殺人など、いろんなケースが考えられます
私の意図は、一方的な殺人は許されるべきものではないということです
どんな辱めを受けてもいいのか、と言われれば、もちろんそんなのいやに決まってるでしょう
「辱め」によっては、いっそ殺してほしいと思うかもしれません
でも私にとって、辱めを受けるのと、気持ちを踏みにじるのは、そもそも意味が違います

投稿情報 内容
NO.515654
SSさん(男性/21歳)
2009/09/16 22:10:48
>私は本当の正当防衛はないと思います。

と、言うと?

投稿情報 内容
NO.515647
早苗さん(女性/23歳)
2009/09/16 22:03:22
前者です。

比べられる問題でもないですけどね。人の命を奪うなんて許されることではありません。人の命を奪うことは罪です。人の命を奪うことを何かと比べようとしてることが私には考えられませんし、腹立たしいです。

投稿情報 内容
NO.515604
あっぷるさん(女性/15歳)
2009/09/16 20:35:20
サチさんへ
初期の失業抑制政策とベルリンオリンピックの聖火ランナーですか?…それぐらいしか知りません…。

ローズさんへ
心外です。私は真剣です!


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NO.515600
ローズさん(女性/36歳)
2009/09/16 20:19:44
そもそも、このスレは後だしジャンケンみたいに論点がズレてますし、レスしてくださった方の「想い」を踏みにじってはいませんかね?
(^-^)

投稿情報 内容
NO.515599
あっぷるさん(女性/15歳)
2009/09/16 20:11:41
サチさんへ
例えが端的すぎます。多分、「想いを踏みにじる」の意味を履き違えているのだと思います。
それから、私の言う想いを踏みにじるとは、客観的にみても卑劣だと、思えることです。


投稿情報 内容
NO.515598
ローズさん(女性/36歳)
2009/09/16 20:11:10
たとえ良心や善意による殺人(暗殺)だったとしても殺人が許されてはいけません。

正義の反対がまた正義の場合もあります。
(戦争がこの例です)

見方や立場が変われば「想い」が変わることがあります。しかし、奪われた命には代わりがありません。

なので命を奪うほうが卑劣だとヒトラーやその背景に無関係な私は思います。

投稿情報 内容
NO.515596
サチさん(女性/29歳)
2009/09/16 20:07:10
ヒトラーの功績と虐殺の矛盾、知ってますか?

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NO.515589
あっぷるさん(女性/15歳)
2009/09/16 19:48:37
ローズさんありがとうございます
シュタウヘンブルクは、ナチスドイツの侯爵軍人で、愛する祖国と未来の為に、独裁者ヒットラーを暗殺しようとした人です!

それから、悩める人さんに質問です!
悩みだらけさんは、どんなに酷い辱しめを受けても大丈夫でいられるのですか?

それと、SSさんへ
私は本当の正当防衛は無いと思います。

投稿情報 内容
NO.515588
サチさん(女性/29歳)
2009/09/16 19:48:22
スレのを例えるなら
「旦那の好物を作って待っていたら外で食事を済まして帰ってきたから殺した」

旦那さんと奥さん、どっちが卑劣ですか?
って話でしょ?

再レスのは、
「殺人の主犯を殺すのは間違っているか?」
って事でしょ?

話が変わってますよ?^^

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NO.515504
SSさん(男性/21歳)
2009/09/16 15:02:49
比べる内容が違う気もしますが、私も後者です。

というか状況にもよるでしょうね。
例えば通常時なら、一方的に人の命を奪うのは到底許される事ではありませんが、自分が殺されそうな状況で、明らかな正当防衛で相手の命を奪うのは卑劣と言えませんし。

投稿情報 内容
NO.515324
悩みだらけさん(女性/38歳)
2009/09/16 00:47:44
前者でしょう
人の命の重さは他の何にも変えられない
あなたは、自分の気持ちが踏みにじられるくらいなら、殺された方がいいと思ってるの?逆に、気持ち踏みにじらなければ、人を殺してもいいと思ってるの?
なんか恐ろしい考えですね

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NO.515284
ローズさん(女性/36歳)
2009/09/15 23:20:47
あっぷるさんへ

特定の事件やことがらについて意見を求めるならば簡単な説明や要約くらいはつけたほうが親切ですよ。

皆がヒトラーやその背景に、あっぷるさんと同じ知識や関心をもっているとは限りませんし。
(^-^)

投稿情報 内容
NO.515269
美和さん(女性/17歳)
2009/09/15 23:05:42
迷わず前者ですね。

投稿情報 内容
NO.515234
あっぷるさん(女性/15歳)
2009/09/15 21:46:48
皆さん、ご意見ありがとうございます。
サラさん、ことりさん、ごめんなさい。方々の意見は、おっしゃる通りだと思います。でも、私は本当の事が知りたかったんです。それは、大切な事から見てみぬ振りをするのは、はぐらかしてばかりな卑怯な事しているのではないのか?と考えるからです。ですから、後悔はありません。

それから、サチさん、ヒットラーを暗殺しようとしたワルキューレのシュタウヘンブルクの行動はどう思いますか?

投稿情報 内容
NO.515190
サチさん(女性/29歳)
2009/09/15 20:01:24
人の想いを踏みにじるとは人が善かれと想い行動した結果、それが相手にそぐわなかった事により起こる感情ですから「善かれと想い行動」の部分が押し付けとなっているケースが考えられ、故に逆恨みとなる場合も考えられます。

ので、

一方的に命を奪う方が卑劣と私は思います。

投稿情報 内容
NO.515188
ローズさん(女性/36歳)
2009/09/15 19:57:06
まよわず前者です。

どんな想いも命あっての感情です。

投稿情報 内容
NO.515182
ことりさん(女性/26歳)
2009/09/15 19:43:38
どちらも、してはならないことですし、卑劣云々で言えることではありません。


またこの両者は比べられる次元のものでもありません。


そして人が人を殺める権利はありませんし、いかなる理由があっても、本来はしてはならない行為です。


人が人の思いを踏みにじることも同じです。
ただ、知らず知らずに踏みにじってしまうことは、あると思いますが…


人の命も、心も尊きもので、誰かに侵されるべきものではありません。


ましてどちらが卑劣だなんて、比べることがおそれ多いです…


すみません、質問の回答にはなっていませんが、比べることに、どことなく哀しさを感じてしまいましたので、レスしてしまいました…

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NO.515174
サラさん(女性/25歳)
2009/09/15 19:25:37
比べちゃいけないと思います。比べてる時点で何かが違うと思います。
比べられるものじゃないし、どっちも人がどうこう言えるもんじゃありません。
当事者や被害者etc.それぞれいろんな考え方があるでしょうし。

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NO.515173
きりたんぽさん(男性/41歳)
2009/09/15 19:24:47
私も迷いなく後者です。





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