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TOP > 指名して相談 > チップさん

指名して相談

投稿情報 内容
NO.102818 チップさん
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/08/31 15:51:25
 こんにちは。遅くなってしまいましたが昨日はありがとうございます。見ていただきたかったので指名で立てさせて下さい。

昨日チップさんに言われたことしっかり考えて見ました。確かに、すごく自分に自信がないです。
だから認められたい、必要とされたい、捨てられたくない意識がつよいです。

うちの姉は、ニートでちょっと気違いみたいなんですよ。この事の不満というか思うことを両親に相談しても理解しようともしないし私に理不尽な要求もしてきます。

毎日居場所がない感じがして…出ていきたいけどそれほど収入もないし唯一あった貯金も三年くらいまえに姉に使い込まれてしまってるし。職業難で仕事もなかなかなくて…出ていけないのが現状ですね。
そんな感じの家族ですから信用できないです。暮らすところと食べる物の保証があるだけ恵まれてるかもしれませんが…

投稿を締め切りました。




投稿情報 内容
NO.512679
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/09/09 22:02:32
 そうなんですか(>_<)

とりあえず挨拶しにいく方向で話してみます。
一度反対されたくらいじゃ全然めげませんよ私は！！

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NO.512634
･チップさん(男性/99歳)
2009/09/09 20:39:03
 それが一番大切なことだよ‥
彼の両親がどのように考えるのか想像つくだろうから割愛するけど‥


最低限、両親の意見を理解した上で説得できないと話は平行線〜下降線を行き来するだろうねぇ．


知り合いの子供が子持ちバツイチ女性と籍入れたけど‥勘当同然で実家の敷居は跨がせないらしい．平たく言えば縁切りみたいなものだろうけど

投稿情報 内容
NO.512596
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/09/09 18:48:44
 まだ両親とは会ってないですよ(汗)彼氏は家の母になら会ったことありますけど。

彼氏の実家遠いとこにあって会うような機会もなかったので。反対はされるのは想定内ですしお互いそれはきっと乗り越えられると信じてるんですが…

挨拶する時間を今からもつべきですよね(^_^;)

投稿情報 内容
NO.512459
･チップさん(男性/99歳)
2009/09/09 09:04:40
 えっ？彼の両親にあいさつって‥υ？彼の親が知ってるとばかりで回答してたんだけどυ


両親が知らない前提で回答すれば、彼がバツイチ子持ちでない限り間違いなく100％反対されるだろう‥υ以前の子供を受け入れられない、も両親が知ってる前提で回答したんだけども


彼がどんな気持ちでもっちゃんと付き合ってるのか‥疑問に思う．両親を説得するだけの気持ちも無いように感じる‥υその根拠は子供を受け入れることに悩んでいた点だけど

投稿情報 内容
NO.512229
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/09/08 20:15:57
 今彼氏に他県への異動の話がきてるみたいなんですけどかなりついて行きたいって思ってる自分がいます。

確定ではないからまだ周りには話さないでってことなんですけど…
もしついていくことになったらやっぱり彼氏のご両親に挨拶はしたほうがいいのでしょうか？(^_^;)

投稿情報 内容
NO.511856
･チップさん(男性/99歳)
2009/09/07 20:42:21
 自分に見えないもの、って他人にはよく見えるもので‥目には見えてなくても文面をとおして伝わってくるよ♪
その強さを後押ししているのは目的地がうっすらと見えている部分もあるのでは‥子供を受け入れてくれた彼との★

投稿情報 内容
NO.511842
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/09/07 20:10:31
 そんな強くないですよ(汗)
落差激しいし、すぐ怒るし、上手くいかないときは死にたくなってくるし(^_^;)

誘惑に弱いし(笑)

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NO.511816
･チップさん(男性/99歳)
2009/09/07 19:09:30
 もっちゃん強いよね‥（笑自分で思わないか？


そう思えるのは‥自分で物事を整理して前向きに頑張ろうとする気持ちがすごく伝わってくるので★


俺も見習わなきゃ♪(^_^)

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NO.511786
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/09/07 17:32:48
 向こうから連絡待ってたけど来なかったから結局私が電話かけちゃいました(^_^;)謝りはしませんでしたけどね！
今回、喧嘩して詳しく知らなかったために彼も逆ギレて意地はってたみたいですが本当は毎日くるはずの連絡もなくて寂しかったしかなり落ち込んだって言ってました(笑)
喧嘩して分かったことも色々あったので不安がってないで頑張ります！！

投稿情報 内容
NO.511525
･チップさん(男性/99歳)
2009/09/06 22:28:18
 そうか‥せっかく時間が空いたのに会えなかったなんて‥もっちゃん可哀相‥
喧嘩したくなる気持ちわかるよ


でも男ってそういうときもあるんだよ、特に一つの物事に集中すると他のことが考えられなくなるわけ
例えば‥テレビ見ながら電話で話したりとか、その点女性は上手にこなしたり出来るんだよ


三週間も会えないと寂しいのもよく分かる‥
俺も昔付き合ってた頃に一ヶ月に一度きりなんてざらにあったし仕事も忙しかったりで．そのかわり誕生日プレゼントとか前倒しで渡したりして他でフォローしてたけども


話しは少々それたけど‥
今回は彼が留守録を入れたと勘違いしてたってことで‥これも個人的な話しになるけども知り合いにメールで返事したと勘違いして返事が来ないと返事を要求することって(//△//)くらいよくあるんだよ
まあ、彼と和解して仲直りしたならとりあえず良しとしても‥今後続くようならもっちゃんも不安になるだろうしねぇ

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NO.511478
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/09/06 20:28:36
 補足です(^_^;)

実は金曜日に会えなかったら三週間は会えなくなっちゃうことになるんですよ↓

彼氏は私に会えないかもって留守録入れて伝えたつもりだったんですが留守録なんてなかったしか電話もメールもなくて彼氏は知っていると思ってたみたいで私は全く知らなくて喧嘩になっちゃいました(汗)
付き合って一年ですけど喧嘩は初めてしました(-.-;)

投稿情報 内容
NO.511466
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/09/06 19:42:41
 一昨日の金曜日に私が仕事早上がりできるから会う約束してたんですよ↓↓↓それで元々約束はしてたけど一応確認しておこうと思って連絡してるのに彼氏からは全然連絡もないし、電話しても仕事で出なかったりで…折り返してきたときは私が出られなくて。

当日も朝から三回くらいかけても出なかったから分かんなくてとりあえず仕事をハイスピードで片付けて電話したら職場の同僚と一緒にいたらしくて(プライベートで)結局ドタキャンみたいな感じなことされて謝りもしないから頭にきて！「今から行くよ」って言われたけど時間もあまり無くなっちゃうしでがらにもない怒りかたして電話切っちゃったんですよ。

一応仲直りは昨日の夜中に出来ました(汗)

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NO.511143
･チップさん(男性/99歳)
2009/09/05 21:52:25
 わからない事を無理に受け入れようとしたり、解釈しようとするとイラッとくる原因になるので‥お姉さんと会話するときは特にこの点に注意するように心がけとくことだよ．サラっと受け流せるようになるはず★

彼と喧嘩？‥υ


その原因とは？

投稿情報 内容
NO.511119
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/09/05 21:11:39
 さらっと…気にするな気にするなと言い聞かせてはいるんですけどね…

多分グラフで見ると今は谷の部分だと思います。何かきっかけがあればまたモチベーションもあがってさらっと受け流せるんですけどね(^_^;)

彼氏とは昨日喧嘩してしまったし最悪の気分です(ToT)

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NO.510741
･チップさん(男性/99歳)
2009/09/04 20:51:12
 成る程‥


もっちゃんの子供にあたるってとこがダメ×2だな‥
お姉さんから甥か姪になるんだろうけどそもそも子供の立場からすれば『なんだなんだ？僕は悪いことしてないのにブツブツと小うるさいオバサンだ』みたいなカンジで受け止めているだろうけど、((ﾟДﾟll))を含めて


年下で妹でも‥納得いかない事は少し手厳しい言い方をしてでも、もっちゃんの考えを正直に伝えるのもアリかな、とも思ったけど‥残念ながら今のお姉さんには通用しないだろう‥そういうのがきっかけで少しでも変わって欲しい、そんな期待も今の状態ではまず無理‥


つまり、もっちゃんが頑張って歩み寄ろうとしても‥お姉さんが自分で変わろうと思わないかぎりはダメだろうねぇ．ならばと‥ぼろくそに言っても逆効果で‥ますます症状は悪化してしまうだろうしね


今は我慢と可能なかぎりの無視が必要に思える．
お姉さんの言うことに感情的にならずに受け流しちゃえ、サラっと．
そういう態度が根本的な解決策にはならないけど、今はそうして我慢するしかないのでは

投稿情報 内容
NO.510708
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/09/04 19:08:21
 遅くなってしまってすみません(汗)
姉が週に一度だけ夕飯と後片付けをする日があって、その日に限って仕切りたがるというか口うるさいんです。食事中になると息子にずーっと叱り続けるため(叱るというより怒ってる)息子は嫌になってご飯を食べなくなっちゃうんですよ。それにたいして私は注意して様子見てってしてたら何時ものように始まってしまって…一言「少し静かにしてて」といったら「あんたの(私の)躾かたが悪いから私が言っているんだろ」と言うなり猛烈にキレて部屋に引きこもりに行ってしまったんですよ。結局その日以降の夕食づくりも後片付けも私がするはめに↓
かれこれ２ヶ月間はこんな状態です。先日オカマ掘られて病院へ行ったりで遅くなった日に夕飯作りしたらしいのですが、それにたいして父は「ありがとうくらい言え礼儀を払え」と言うし母は「喧嘩した時必要ないと言われた気がしたんじゃないの？謝りなさい」と言いました。

自分が多少言い方が悪かったかもしれないけど間違ったことは言ってないと思ってます。意地の張り合いと言ってしまえばそれまでだけど私にとっては簡単なことではなくて。大人げないと言われてもあの人に感謝とか礼儀とかよこすつもりにはなれないです。

投稿情報 内容
NO.510614
･チップさん(男性/99歳)
2009/09/04 12:49:05
 そうそう‥


もっちゃんに両親が理不尽な要求をしてきた、とトピにあったけど何て？

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NO.510370
･チップさん(男性/99歳)
2009/09/03 22:53:30
 でもまあ、両親がそう返答してきたならとりあえず安心してもいいのでは
私達に何かあったらお姉ちゃんの面倒を頼む、なんて言われたらもっちゃんの今頃の心境は今とは正反対のものだろうし‥もっちゃんは自分の幸せを考えれば良いって解釈してもいいのでは．

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NO.510183
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/09/03 17:09:29
 普段から悩みとか相談したことあまりないです。笑いあったりはあるけど壁を作ってしまいます。


昨日話してみました。「お姉ちゃんはずっと仕事しないつもりでいるの？二人(両親)に何かあってもあの人の面倒は見たくない。」という旨ではなしたところ、「知らん。嫌なら世話しなきゃいい。」とのことです。

なんか分かってないなーと思いました。そうした状況になって姉が黙ってるはずがないですもん…

投稿情報 内容
NO.509994
･チップさん(男性/99歳)
2009/09/03 01:48:31
 どうやって切り出すか‥
ずっと考えてたんだけど、そもそも親子間で距離がある気もするけど普段コミュニケーションとれてるのかな．


さて、聞きずらい事を尋ねることにはちがいないと思うので話しの主導権を握りながら問い合わせしてみては


相手が母親なら‥もっちゃんが話しかけてある程度の返答は察しがつくと思う
ああ言えば‥こう言う、こう言えば‥ああ言う、という感じで
母親の思考回路はある程度わかってると思うので‥
つまり母親のセリフはある程度のコントロールは出来るだろう．ただ現実には予想外なことも言ってくると思うのでいろんなパターンのシュミレーションする必要も‥
まあ前レスのとおり気持ちに余裕を持ちながらリラックス×2だよ

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NO.509843
･チップさん(男性/99歳)
2009/09/02 20:32:40
 苦労しすぎだよ、もっちゃんは．もっと気持ちに余裕持つべき．


さて母親に将来的なことを問うのに‥どうして切り出すって必要も無いけども‥

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NO.509813
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/09/02 19:29:28
 チップさんありがとう。

けどどう切り出したらいいんだろう？思うままに話していいのでしょうか？

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NO.509430
･チップさん(男性/99歳)
2009/09/01 21:14:22
 いたらない我が子への思いは親と子で意識の差があるとは思うけど‥将来的な不安は聞ける機会に聞いておくべきだろう．特にもっちゃんは既に一人ではないわけで‥大切な子供もいるんだからね．

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NO.509418
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/09/01 20:58:19
 怠け者な性質はあったと思います。中学から不登校になって集団行動が出来ない、自分の好きな授業や部活にしか出ない。資格はほしいがが勉強したくない何でも楽に手に入れたいって感じです。
自分が過去に受けてきた嫌がらせを両親に言っても今更だし、気にするなって自分にも言い聞かせているけどやり場のない気持ちがたまる一方でつらいです。こんな自分好きじゃない…

うちの父はあまり人の話を聞かない人なので不安はまず母に話してみることにします。

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NO.509368
･チップさん(男性/99歳)
2009/09/01 19:49:34
 直接的な原因は借金か‥
幼少期から？な部分もあったけど、って感はするけど．一日中ほうけ三昧なら怠け者の性質を元々持っていたかもしれないけど‥ぬるま湯から自力で抜け出せないかぎり社会復帰は絶望的だろう


もっちゃんは次女なんだからいずれは家を出る身だけど‥将来的な不安があるなら両親に問いかけるのは当然なことだよ．

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NO.509358
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/09/01 19:36:36
 小さいころは私に対して親がとられた感じがしてすごく嫌いだったと言われたことがあります。
酷くなってきたのは姉が中学から高校にかけてで引きこもりになっちゃったんです。それは陰湿でしたよ。


５年前までショップスタッフだったんですが元々金遣いが荒いというか飲んで騒いだり買い物でしか発散させられないタイプだったので辞めた時点で莫大な借金が残ったみたいです。今も200万はあるんじゃないかな？

衝突する度に世間知らずとか頭が悪いと言ってきます。それしか言えないんでしょうけどね…。自意識過剰なとこがあるのですごく厄介です。

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NO.509338
･チップさん(男性/99歳)
2009/09/01 19:01:24
 本来なら23才って年齢は嫁入り前の生娘で‥両親もなにかと心配するもの．もちろんお姉さんも同様に


お姉さんは昔からそんなんだったわけ？

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NO.509304
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/09/01 17:45:13
 ７月の終わりに一度姉と衝突してから全く口も聞いてないし、あまり顔も会わせてないです。
その原因について両親は私に礼儀を払えとか謝れと言ったんです。すごくショックでした…気にしなければいいのに嫌でも毎日頭によぎります。
その度に過去に言われた嫌なこと何かがフラッシュバックして家出してしまいたくなります。

両親は姉をどうしようと思ってるんだろう？いつか両親が死んで面倒をみなくちゃいけないなんてこと絶対に出来ません。
すごく知りたいけど…話さない方がいいのでしょうか？

投稿情報 内容
NO.509217
･チップさん(男性/99歳)
2009/09/01 12:40:47
 家族がそういう態度なら話し合いで解決するのは難しく思う．両親にしても姉ももっちゃんも可愛いわけで違うのは自立出来る妹と出来ない姉．出来の悪い我が子ほど可愛いと聞くけどそれと似てるのでは
とりあえず家族の応答には感情的にならない事だよ
もっちゃんにとっては子供の笑顔が一番だと思うので

彼とそういう話しが出てるなら‥そう遠くないことだと思う．子供のためにも彼のためにもいいのでは

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NO.509147
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/09/01 09:08:12
 返信遅くなってしまいました(汗)

一緒に生活したいって話が出るにあたって今回のこれからどうしようかって二人の先について話し合うようになった訳なんですが…

二人の収入合わせたら余裕で生活できると思います。でも今すぐできるっていう感じではないです。

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NO.508941
･チップさん(男性/99歳)
2009/08/31 23:03:11
 貯金も使い込まれてしまったなんて‥もっちゃんがかわいそうすぎ．家を出たい、という気持ちになるって．誰であれ


昨日のスレで彼と同じ職場とカキコミしてたけど‥
彼と一緒に生活する話しはしてないのかな？

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NO.508906
･もっちゃんさん(女性/23歳)
2009/08/31 22:16:59
 はい。こっちに立てました！すみません(汗)

姉は25です。息子が生まれると同時期に仕事やめてます。だからニート五年目ですね。
昼間まで寝て起きてご飯食べてゲームしてご飯食べてゲームして風呂入って寝るって感じです。
両親共自立させるのを諦めてるって感じです。でも一生自立しなかったら？

考えただけでぞっとします。あの人と血が繋がってるなんて本当気持ち悪いです。

投稿情報 内容
NO.508899
･チップさん(男性/99歳)
2009/08/31 21:58:07
 アレ‥？こっちにスレ立てしてたんだ、指名有難う．

ニートで調子の悪いお姉さんがいて、両親に苦情を言っても跳ね返してくるなら溺愛しているんだろうね．

もっちゃんのお姉さんってことになると年齢的にも自立出来る年頃だとは思えるけど‥？





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